Уступка территории

Цитата:

---

Сообщение от captain

Хорошо не буду спорить, но честно скажу, мне например сложно сейчас сказать, как позднее развивалась жизнь (с какими принципами) у тех, с кем я учился в институте, хотя я считаю, что не плохо разбираюсь в людях. Пока люди не обзавелись своей семьей и живут за счет родителей, многие из них могут вести себя как раздолбаи, но изменить подход позднее, а те кто все держит в порядке, не факт, что остануться таковыми, когда выйдту из по родительской опеки и почувствуют свободу.

---

да вы знаете.видно сразу.
Нвпример те,кто поступил на бюджет,тот и пашет и пашет.чтобы не остаться без стипендии...и в дальнейшем продолжит пахать на работе.

Есть и на платном те,кто из небогатых семей - работают,например официантами,кофе варят в кафе...чтобы оплачивать учебу.
А состоятельные ребята.те наслаждаются студенческой жизнью: вечеринки,танцульки,гулянки......а им и не придется пахать по жизни.

Кстати много таких китайцев.
Хотя Китай начал оплачивать учебу отличникам и теперь появились из Китая студенты-работяги.

Цитата:

---

Печатание денег это не выход. Без внутреннего изменения человека и его отношений с Богом, ничего не изменить. Пока человек не осознает Бога своим Источником, он всегда его будет видеть в богатстве.

---

вот это правильно....надо всегда помнить про верблюда.:)

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

А кто будет зарплату им платить? Кто рабочему купить станки и построит стены завода? Кто построит Вам магазин возле Вашего дома? Продавец на свою зарплату? :D Или все жители района скинутся? Ну Вы же грамотный человек, Вы же понимаете, что магазины и заводы сами не растут. Более того, даже деревья плодовые сами не растут. Всё требует вложений.

---

Этим должно заниматься государство.
А сверх прибыль надо тратить на дороги,дома,благоустройство городов,поселков,деревень и пр.

Цитата:

---

Ну им просто удалось своровать побольше. На самом деле СССР разрушили все. Все руку приложили. Каждый на своем месте.

---

на референдуме по сохранению СССР даже Украина дала 74 процентов ЗА сохранение.

Цитата:

---

Лозунг тех времен знаете? На работе ты не гость, утащи хотя бы гвоздь И еще - всё вокруг колхозное, всё вокруг моё. Именно потому что не было бизнесменов нормальных, ничего не было в магазинах. И магазинов не было столько. :)

---

Шуточками-прибауточками подтачивали государство.
И создали уголовный капитализм,когда главные воры получили недра страны.
А все остальные это просто бобики.

Цитата:

---

Потому что некому было вкладывать деньги. А зачем вкладывать, если дохода нет? 2 магазина в городе или 5, у чиновника того времени зарплата не изменится. Ну и зачем тогда строить?

---

для меня сейчас слишком много магазинов где продают плохие продукты.
Я предпочту пару сортов качественной колбасы,чем миллион синтетических колбас.
Уже несколько лет отовариваемся продуктами только в белорусских магазинах.

Цитата:

---

И еще .... если ничего не делать, рухнет любой бизнес. Я свидетель двух похожих ситуаций в двух разных городах, когда отец, создав в 90-е большой, хороший доходный бизнес, с сотнями рабочих мест, отдает бизнес сыну и..... тот прогорает. Именно потому что думает, что может ничего не делать, а только прожигать жизнь. Это так не работает. Любой бизнес может рухнуть, если им не управлять грамотно.

---

сейчас многие из тех,кто пилил СССР как пирог,нагрелись на своих детях.
По делам вору и мука.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Этим должно заниматься государство.

---

Мы уже это проходили, когда государство строило магазины и занималось пошивом одежды.
Это был один вид обуви - зимой валенки, летом кеды одинакового цвета с мячиком на боку. Потом и валенки исчезли с полок. Не успевали валять. Это вообще трудное занятие валять валенки и клепать Запорожцы, когда тебе это не интересно.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Мы уже это проходили, когда государство строило магазины и занималось пошивом одежды.
Это был один вид обуви - зимой валенки, летом кеды одинакового цвета с мячиком на боку. Потом и валенки исчезли с полок. Не успевали валять. Это вообще трудное занятие валять валенки и клепать Запорожцы, когда тебе это не интересно.

---

ничего,сейчас многим тоже не интересна работа,однако работают....

И не государство должно заниматься пошивом, а работники фабрик.
Государство должно давать заказы на тот или другой необходимый товар.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

да вы знаете.видно сразу.
Нвпример те,кто поступил на бюджет,тот и пашет и пашет.чтобы не остаться без стипендии...и в дальнейшем продолжит пахать на работе.

Есть и на платном те,кто из небогатых семей - работают,например официантами,кофе варят в кафе...чтобы оплачивать учебу.
А состоятельные ребята.те наслаждаются студенческой жизнью: вечеринки,танцульки,гулянки......а им и не придется пахать по жизни.

Кстати много таких китайцев.
Хотя Китай начал оплачивать учебу отличникам и теперь появились из Китая студенты-работяги.

---

Хорошо. Убедили

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

вот это правильно....надо всегда помнить про верблюда.:)

---

В том-то и дело, стоит понимать, богатый ты или нет, это не решает вопрос спасения. Даже если человек был богатым и отказался от всего, не факт, что он стал ближе к Богу. И наоборот

Цитата:

---

Сообщение от captain

В том-то и дело, стоит понимать, богатый ты или нет, это не решает вопрос спасения. Даже если человек был богатым и отказался от всего, не факт, что он стал ближе к Богу.

---

вопрос.....наверное причина отказа важна.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Государство должно давать заказы на тот или другой необходимый товар.

---

Тогда готовьтесь ходить в одинаковых сандалиях и есть одинаково невкусную булочку в столовой.
Будем ждать государственного заказа. :)
Не работает такой метод.
Я понимаю, если бы мы на эти грабли ещё не наступали, можно было бы попробовать.
Но мы на этих граблях танцевали твист.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от captain

Буду считать, что говорили без иронии.

---

Я без иронии.
А что Вы имеете против иронии? :)

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

Не обязательно. Говоря о душевности человека имеем ввиду отсутствие у него Духа Святого, а не духа вообще

Например, душевные - это ругатели, поступающие по своим похотям:

18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
(Jud*1:18-19*RST)

Разве животные могут быть ругателями? Да и похотей нечестивых у них нет.

Или вот:

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. (1Co*2:14*RST)

Разве может животное почитать безумием то, что от Духа Божия?

---

Тогда тем более, если душевность вы рассматриваете именно как нечто не от Бога, противящееся Ему, то к функции мечты и воображения, тем более считаю не верно к этому относить. Без этой функции, человек не мог бы полноценно проявить владычество и творчество.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

а не должно быть таких богатых чтобы вкладывали деньги.
Каждый должен работать и получать зарплату за свой труд.
Бухгалтер за свою работу,управляющий за свою.....

---

Какой-то у вас советский подход, и кстати он противоречит Божьему установлению, где каждый может приложить свой талант. Например у многих изобретателей, хотя и есть интересные и полезные идеи для народа, но их не может реализовать, элементарно потому, что у него нет денег, он не умеет их зарабатывать. А есть другой человек, который умеет зарабатывать. Так почему бы им не объединиться и не принести пользу, а заодно и заработать?

А при том государство это слишком большая и инертная махина, которая увы не всегда заметит, подобное. Потому, то хотя у нас и Кулибин на Кулибине сидит, а в итоге штампует всё Китай.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

вопрос.....наверное причина отказа важна.

---

Причина в том, что человек действительно подумал, что это то, что нужно от него Богу и что ему за это зачтется.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Я без иронии.
А что Вы имеете против иронии? :)

---

Я против ядовитой иронии, суть которой, в том, чтобы человеку завуалировано свою горечь пускать на других - своего рода вампиризм.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Я против ядовитой иронии,

---

Тогда не понимаю почему Вам понравилась ядовитая ирония христианского КВН-а.
Но да ладно, на вкус и цвет как грится.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Тогда готовьтесь ходить в одинаковых сандалиях и есть одинаково невкусную булочку в столовой.
Будем ждать государственного заказа. :)
Не работает такой метод.
Я понимаю, если бы мы на эти грабли ещё не наступали, можно было бы попробовать.
Но мы на этих граблях танцевали твист.

---

Китай - социалистическая страна с плановой экономикой...но булочки там вкусные.
И разнообразную одежду шьют для всего мира.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Китай - социалистическая страна с плановой экономикой...но булочки там вкусные.
И разнообразную одежду шьют для всего мира.

---

Китай встроен в мировую капиталистическую систему. И заказы сверху им идут от глобалистов в том числе.
И не думаю, что китайский портной ждёт разнарядки от компартии.
Он живёт в жесточайших рыночных джунглях.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Какой-то у вас советский подход, и кстати он противоречит Божьему установлению, где каждый может приложить свой талант. Например у многих изобретателей, хотя и есть интересные и полезные идеи для народа, но их не может реализовать, элементарно потому, что у него нет денег, он не умеет их зарабатывать. А есть другой человек, который умеет зарабатывать. Так почему бы им не объединиться и не принести пользу, а заодно и заработать?

---

прикладную науку может двигать только государство,потому что результаты прикладной науки могут реализоваться только через несколько десятков лет, а капиталисту прибыль нужна здесь и сейчас.
Потому мир и сидит ещё на двигателе внутреннего сгорания.

Цитата:

---

А при том государство это слишком большая и инертная махина, которая увы не всегда заметит, подобное. Потому, то хотя у нас и Кулибин на Кулибине сидит, а в итоге штампует всё Китай.

---

Китай кстати социалистическое государство...

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Китай встроен в мировую капиталистическую систему. И заказы сверху им идут от глобалистов в том числе.

---

и что,СССР тоже торговал с Западом...
Сейчас Китай готовит переход на внутренний рынок.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Тогда не понимаю почему Вам понравилась ядовитая ирония христианского КВН-а.
Но да ладно, на вкус и цвет как грится.

---

Я вам описал, что именно я называю ядовитой иронией. Ее источник - это горечь человека. Человеку не удобно прямо оскорбить кого-то и он в этом случае завуалирует это в иронию. При этом обязательно прослеживается мотив - желание зацепить оппонента, сделать ему больно.
Ничего подобного я увидел в том юморе.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Ничего подобного я увидел в том юморе.

---

Они оскорбили мои чувства.
Словами типа "благодать мне в шапку" или частушки с именем Бога Творца и т.д.
Очень часто на таких христианских квн-ах можно услышать высмеивание и шутки над Божьими пророками Давидом, Илией.
Если хотите, могу найти ссылки, чтобы не быть голословным.
Все это оскорбительно для любого верующего.
Но я не хочу судить. Пусть это оскорбительно для меня, но есть Судья Праведный.
И гнев может настичь не только одну отдельно взятую группу шутов, а всю страну.
За равнодушие и молчание.
Эта группа христианских юмористов из Украины?
Поэтому здесь молчать преступно.
Я не хочу гибели страны.
И именно поэтому говорю, что это не приемлемо.
И говорить надо громко.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

ничего,сейчас многим тоже не интересна работа,однако работают....

И не государство должно заниматься пошивом, а работники фабрик.
Государство должно давать заказы на тот или другой необходимый товар.

---

Государство это кто такой? :D Заказы составляют конкретные люди. И если нет стимула, то и результат будет такой, какой был. Почему при капитализме работают? А потому что зарплата зависит от результата. А при СССР говорили - они делают вид что платят, а мы делаем вид, что работаем. И такой вид делали все... на всех местах, особенно где оплата почасовая. А смысл надрываться, если все равно заплатят, буду ли я чаи распивать или работать. Деньги то государственные, а значит ничьи. А вот когда появился хозяин, выяснилось, что за распивание чаев никто платить не будет. Что что бы заработать, надо реально работать. А хозяину совсем не все равно что именно будет производить его работник, в отличие от государства. Потому что надо что бы был сбыт, для этого надо изучать спрос. А государству это не надо. Нашил одинаковых брюк и рубах и всё.... выбора то нет... всё равно купят. А когда есть рынок, есть конкуренция, то надо стараться, что бы покупали у тебя, а не у конкурента. А у государства конкурентов не было. По всей стране одно и тоже штамповали. Результат никого не интересовал. Зарплата не зависела от результата.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

прикладную науку может двигать только государство,потому что результаты прикладной науки могут реализоваться только через несколько десятков лет, а капиталисту прибыль нужна здесь и сейчас.
Потому мир и сидит ещё на двигателе внутреннего сгорания.

---

Я говорил не о науке, а об полезных изобретениях.

Это капиталисту в нашей стране, нужно здесь и сейчас. У нас в этом смысле до сих пор еще дикий рынок, потому многие и не следят за репутацией и т.п.

С электромобилями не все так просто.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Китай кстати социалистическое государство...

---

С капиталистическим уклоном. Как я понимаю большинство продукции Китая производится не государственными предприятиями.