Вопрос не в нашем желание, а в том, бывает ли такое у верующих людей и почему это происходит.
Да. Я думаю это связано с тем, что человек вновь теряет из вида Бога, потому что его научили смотреть на закон (т.е. акцент поставили на исполнении заповедей). Иначе говоря, человек теперь больше живет как производитель чего-то для Бога, а не как дитя, которое получает чего-то от Бога.
вот это сообщение -
более соответствует действительности.
и не Бог отворачивается от людей, а люди либо отворачиваются от Бога, либо отталкивают Его, огорчая Святой Дух.
причина.
при получении спасения и рождения свыше, любовь Бога изливается в наши сердца Святым Духом - так написано.
но это только начало - человек становится начатком творения Бога, младенцем в вере с младенческим плодом духа - любовь, мир, радость и тд.
а дальше - освящение и возрастание в духе с принесением его плода в большей мере.
т.е., получить спасение от Бога, рождение свыше, крещение Святым Духом, велосипед и всё остальное, можно ревнуя и по вере.
а вот дать Богу, послужить Ему и людям, можно только по любви - вера действующая любовью.
младенец на такое не способен, по этому и столько проблем.
а кому то очень важно держать людей в младенчестве - ими проще руководить (на практике - манипулировать), они сбиваются в стадо и безвольны.
младенцев в вере, в какой то степени, можно даже сравнить с обычными детьми - они отбирают друг у друга игрушки, многие злые, фантазируют на грани вранья.
но это им прощается - они младенцы.
но дальше должен прийти обязательный переход из возраста в возраст, из славы в славу, из младенческого познания в более глубокое познание Бога - младенцы, дети, юноши, отроки, отцы.
у кого что есть из практики? а то как то надоело вокруг-да-около.
практика! и только практика!
Практика чего? Любви?
Нужно начать с ближних и посмотреть - А есть ли у меня практика любви или я теоретик.
С домашних начать. Потом с собрания.
Что у Вас дома и в собрании верующих? Агапе, Сторге, Филия, Эрос?
Больше практики и плодов, друзья.
Плоды любви покажите. В семье, в церкви.
А может и нет никакой любви у нас.
В семье разруха, в собрании скандал.
Любовь то где? Любим ли братьев?
Нет.
Не ходим на собрание верующих?
Почему?
Считаем себя выше их?
Достойнее, правильнее?
Просветлённее?
Давно ли говорили ближнему - Прости?
Нет в нас любви!
Не с нами Бог и Духа Святого не имеем.
Во лжи пребываем. В прелести.
Болтовня одна.
Прости, брат, если обидел чем.
хорошая тема для рассуждения, многогранная.
любовь в нас есть, если рождены свыше, потому что любовь эта изливается Святым Духом в наш дух.
это - первая любовь, которую часто оставляют - Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою. Откровение 2:4
оставляют по одной-единственной причине - затянувшееся младенчество, и такие детишки очень злые.
ты правильно написал - во лжи пребываем. и вот что делает в таких случаях Бог - Он судит нас, но этот суд уже не каждодневный суд, который служит нам для назидания, исправления и оправдания.
это суд с отсечением.
Все мы ревем, как медведи, и стонем, как голуби; ожидаем суда, и нет его, — спасения, но оно далеко от нас.
Ибо преступления наши многочисленны пред Тобою, и грехи наши свидетельствуют против нас; ибо преступления наши с нами, и беззакония наши мы знаем. Мы изменили и солгали пред Господом, и отступили от Бога нашего; говорили клевету и измену, зачинали и рождали из сердца лживые слова. И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти. И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.
И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда.
Исаия 59:11-15
можно читать всю главу с самого начала.
всё это - признаки нашего последнего времени.
но суть в том, что люди очень часто и Дух Святой имеют, и Бог с ними - как это было с Израилем, которым Он обещал ни оставить их и не покинуть. как и нам при заключении Нового завета.
но люди больше склоняются ко греху, потому что суд отступил - и это тоже признак нашего времени.
и болтовни много.
да нормально всё, прямота есть прямота.
да вот только, было дело, писал я о себе открыто - имя, фамилия, где живу писал в профиле. а потом стали приходить мне угрозы и оскорбления, с открытием личных данных. была такой на евре ... Клантао, которого многие "облизывали" за его знания и позицию. а потом он сказал, что на форум приходил только сливать свой негатив.
и как то...я стал аккуратнее в общении, хотя скрывать мне нечего - и знаний достаточно, и опыта, и к общению готов.
сегодня есть множество верующих, которых собрания отвергли, выгнали, выдавили. и есть ли смысл ходить снова к ним, или другие собрания, если практически везде одинаковая картина?
они находятся в руке Бога, хранимые Им.
у Христа есть стадо (я уже повторяюсь и не раз), но нет у Него стадности.
можно не быть в собрании, но общение со Христом иметь. понимаю, что полноты в таком состоянии достичь трудно, но оно многому учит.
меня, во всяком случае, пустынные места многому научили.
и ещё.
может быть людей как раз по этой причине и изгоняют, потому что Бог их приблизил к Себе, освятил, дал познание и знания, и они действительно стали выше их, достойнее, правильнее?
выше тех, кто сидит в самоправедности, во лжи и тд., включая и служителей, в том числе?
духовные люди самые проблемные. не проблемные - не духовны.
это из наблюдений. и из Писания тоже.
Читаю и удивляюсь... где люди находят столько плохих верующих? Недуховных пасторов? Или меня Господь как то особо хранит? В нашей общине сменилось 3 пресвитера. Ну просто люди меняли место жительства. 2 предыдуших сейчас тоже пресвитеры в других церквях. И все трое настоящие христиане. Люди, готовые именно служить. Хоть за столом, хоть деньгами, да просто помочь трубы в доме поменять. Всегда видела у них веру, действующую любовью. Мне странно что бывают другие.
Да, помню Олега. Прости его.
С Днепропетровска пацан. Сейчас ему непросто там.
Ну, развлекался на евре. Под пиво.
А что на евре ещё делать? О сокровенном говорить что ли? Это не то место.
О сокровенном лучше здесь.
Никто не посмеётся, не осудит. Публика здесь благообразная, не кощунственная. Троллей нет.
Хотя троли добавляют живости к общению. Мёда к воску.
Я бы их берёг. Это же жизнь. Должна быть и страсть местами. Эмоции. Нерв.
Скажу больше, на таких как Клантао всё и держалась.
Вот сейчас, на так называемой евре, убрали всех троллей, по их одноглазому мнению.
И что?
Форум умер.