Проповедуем между совершенными

Цитата:

---

Сообщение от captain

Сергей, как вы понимаете, в чем заключается духовный рост? (не как он будет выглядеть во вне, а чем его суть)

---

Может не совсем по вопросу, но постараюсь ответить близко.
Мы растем от слова Божьего и являемся насаждением Божием. Соответственно слово Божие проникает в нас, если мы его принимаем с верою всем сердцем, душой и разумом. И оно начинает нас менять, точнее нашу внутренность. Это происходит в независимо от нас. Но мы можем способствовать или препятствовать действию слова Божьего в нас. Соответственно если мы наполняем себя по мимо слова Божьего чем либо(сериалы, интернет, разного рода информация, читать Псалом 1) то мы подавляем слово Божие в нас. И оно не приносит плода, и в нас не совершается необходимое действие и не происходит изменения нашей внутренности.
Мы должны способствовать действию слова Божьего в нас. Удалась от всего вредного и пребывая во всем полезном( Чтение Писания, размышление над словом Божием, молитвы, песнопения, посты, служение, добродетели, исполение слова Божьего и т.д.)
В процеси мы начнем меняться, точнее слово Божие будет нас менять. И мы будем становиться и станем духовными.
И уже не будем ощущать себя плотью, и она не будет иметь над нами власти и силы. И ее желаний в нас не будет. Мы будем духом и будем иметь желания духа. Для нас будет легко и естественно поступать по духу, по слову Божьему и нам для этого не нужно будет прилагать усилий. А во по плоти нас не заставишь поступать.

Я ответил на вопрос?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Может не совсем по вопросу, но постараюсь ответить близко.
Мы растем от слова Божьего и являемся насаждением Божием. Соответственно слово Божие проникает в нас, если мы его принимаем с верою всем сердцем, душой и разумом. И оно начинает нас менять, точнее нашу внутренность. Это происходит в независимо от нас. Но мы можем способствовать или препятствовать действию слова Божьего в нас. Соответственно если мы наполняем себя по мимо слова Божьего чем либо(сериалы, интернет, разного рода информация, читать Псалом 1) то мы подавляем слово Божие в нас. И оно не приносит плода, и в нас не совершается необходимое действие и не происходит изменения нашей внутренности.
Мы должны способствовать действию слова Божьего в нас. Удалась от всего вредного и пребывая во всем полезном( Чтение Писания, размышление над словом Божием, молитвы, песнопения, посты, служение, добродетели, исполение слова Божьего и т.д.)
В процеси мы начнем меняться, точнее слово Божие будет нас менять. И мы будем становиться и станем духовными.
И уже не будем ощущать себя плотью, и она не будет иметь над нами власти и силы. И ее желаний в нас не будет. Мы будем духом и будем иметь желания духа. Для нас будет легко и естественно поступать по духу, по слову Божьему и нам для этого не нужно будет прилагать усилий. А во по плоти нас не заставишь поступать.

Я ответил на вопрос?

---

Да, ответили. В общем-то, приблизительно так же мыслю

Цитата:

---

Сообщение от captain

А как вы хотите ее в себе обнаружить? Почувствовать? Вера так не действует. Вера утверждает, что так есть, потому что так сказал Бог. И когда вы начнете в этом утверждаться (на уровне духа и сердца), уже тогда духовная реальность начинает проявляться в физическом мире.

---

Ну что за демагогия Кэп, Вы либо опишите природу Христа, которую имеете, либо не говорите что имеете, зачем нам Ваши фантазии и сказки?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Ну что за демагогия Кэп, Вы либо опишите природу Христа, которую имеете, либо не говорите что имеете, зачем нам Ваши фантазии и сказки?

---

Недавно открыл тему "по плоти, по духу". Там где-то опубликовал с какого-то канала свойства духа и свойства плоти. Соответственно одно о природе первого Адама, а второе о последнем Адаме. Можете прочитать.

(19е сообщение)

Цитата:

---

Сообщение от captain

Не давно открыл тему "по плоти, по духу". Там где-то опубликовал с какого-то канала свойства духа и свойства плоти. Соответственно одно о природе первого Адама, а второе о последнем Адаме. Можете прочитать.

---

В огороде бузина в Киеве дядька.
Опишите, как действует в Вас природа Христа, если Вы эту природу имеете.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

В огороде бузина в Киеве дядька.
Опишите, как действует в Вас природа Христа, если Вы эту природу имеете.

---

Откуда я знаю, как? Вы можете описать как в вас действует природа Адама (если вы считаете, что у вас именно она)?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Откуда я знаю, как? Вы можете описать как в вас действует природа Адама (если вы считаете, что у вас именно она)?

---

Природа падшего Адама полна греха и смерти и как она действует отлично знает каждый верующий.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Кто такие совершенные?

Что им проповедуют?

---

Доброго всем дня и мира Божьего!

На армянском языке - Библия очень древняя, часто смотрю и сравниваю, чтобы понять спорные места.
Так вот, на армянском языке написано - совершенным душам, духовно совершенным.
Очевидно, речь идёт о тех, кто поверил Христу и хочет научиться от апостолов. Верующие, которые хотят стать или уже стали учениками Христа.
я так думаю

Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
Как увидеть в себе природу Христа?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Верой. Все в духовном совершается верой. Видение также.

---

Духовный человек просто знает, что в нем живет Христос и вера тут уже не нужна, так как она стала уверенностью. Потому, что человек соприкасается с Господом в каждом новом дне, через личное с Ним общение и посвящение своей повседневной жизни посредством хранения Его Заповедей.
Именно таким образом и жил Иисус на земле в человеческом несовершенном теле.
Он не верил в существование Отца - Он знал Его через постоянное близкое общение. Точно таким же образом и должен жить всякий человек.
Тогда увидеть Господа в человеке становится просто - ведь такой живет по воле Божьей максимально во всем, потому, что его Спаситель жил также - постоянно творя волю Своего Отца.
Т.е. Вера должна стать Уверенностью, которая и является движущим мотивом к Богоугодной (духовной) жизни во Христе и благодаря Христу, действующему в посвящающем себя Богу христианине.

Так и проявляется природа Христа в верующем - только в явлении духовных святых повседневных дел.
Ибо вера без дел - мертва! Мертва и мнимая духовность.

Цитата:

---

Сообщение от anro

Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
Как увидеть в себе природу Христа?



Духовный человек просто знает, что в нем живет Христос и вера тут уже не нужна, так как она стала уверенностью. Потому, что человек соприкасается с Господом в каждом новом дне, через личное с Ним общение и посвящение своей повседневной жизни посредством хранения Его Заповедей.
Именно таким образом и жил Иисус на земле в человеческом несовершенном теле.
Он не верил в существование Отца - Он знал Его через постоянное близкое общение. Точно таким же образом и должен жить всякий человек.
Тогда увидеть Господа в человеке становится просто - ведь такой живет по воле Божьей максимально во всем, потому, что его Спаситель жил также - постоянно творя волю Своего Отца.
Т.е. Вера должна стать Уверенностью, которая и является движущим мотивом к Богоугодной (духовной) жизни во Христе и благодаря Христу, действующему в посвящающем себя Богу христианине.

Так и проявляется природа Христа в верующем - только в явлении духовных святых повседневных дел.
Ибо вера без дел - мертва! Мертва и мнимая духовность.

---

Бог не говорит, что Ему угождают знания, Он говорит о вере. Я не говорил о вере В Бога. Я говорил о вере Богу. И я думаю, что Иисусу также приходилось двигаться на такой вере.

Цитата:

---

Сообщение от anro

Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
Как увидеть в себе природу Христа?



Духовный человек просто знает, что в нем живет Христос и вера тут уже не нужна, так как она стала уверенностью.

---

Вы уверены что в Вас живёт Христос?
Если да, то что Он в Вас делает?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Бог не говорит, что Ему угождают знания, Он говорит о вере. Я не говорил о вере В Бога. Я говорил о вере Богу. И я думаю, что Иисусу также приходилось двигаться на такой вере.

---

Вам не кажется, что вы играете словами и фразами и философствуете подобно Семену?
"Верить в Бога" и "Верить Богу", по сути, это синонимизм.
Так как, верить в Бога - быть уверенным в Его существовании.
А раз человек уверен, что Бог реален, следовательно, он и будет жить в соответствии с Его учением для своего спасения и ради любви к Богу.
Следовательно, такой человек непременно будет и верить Богу, и будет Ему доверять во всем.
Верить Богу нельзя без уверования в Бога. Или, по другому, Не может человек верить Богу, если прежде не поверит в Него.
Вот и выходит, что два этих понятия крайне родственны друг другу и не могут существовать друг без друга. Это как два в одном и одно из двух.

Складывается ощущение, что вы оба задаете вопросы не с целью обогатиться истинным знанием во благо себе и другим, а чтобы поковыряться в словах своих ближних в попытке перемудрствовать собеседника.
Такое отношение к духовности - неверное занятие. Такими делами, обычно, занимаются религиозные люди от нечего делать. Лишь бы попустословить.
А религиозный человек - это противоположность духовному верующему.

Цитата:

---

Сообщение от anro

Складывается ощущение, что вы оба задаете вопросы не с целью обогатиться истинным знанием во благо себе и другим, а чтобы поковыряться в словах своих ближних в попытке перемудрствовать собеседника.

---

А у меня складывается впечатление, что Вы очередной тролль, коих здесь видимо и не видимо.
Не лучше ли Вам отвечать на заданные Вам вопросы, чем осуждать оппонентов.

Итак вопрос.
Вы уверены что в Вас живёт Христос?
Если да, то что Он в Вас делает?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Вы уверены что в Вас живёт Христос?
Если да, то что Он в Вас делает?

---

Семен, очевидно вы точно агностик.
Верующий во Христа и знающий Его лично, никогда не станет задавать подобные вопросы другому верующему.
Я понимаю, куда вы клонине и докажу вам Писанием, что и Иисус тоже живет в верующих, о чем вы сами еще этого не познали и никто вам этого не показал.
Отвечу вам коротко и ясно, хоть и уверен, что вы все равно ничего не поймете и не остановитесь в своем пустомудрствовании.

Но теперь вам придется спорить со Словом Божьим.
1Кор.3:16-17 - мы храм, в котором живет Святой Дух.
2Кор. 6:16-18 - Ибо вы храм Бога живого...вселюсь в них...и буду их Богом, говорит Бог Вседержитель.
Откр. 1:7-8 - А Иисус также, как и Отец является Господом Богом Вседержителем.
Еще Иисус сказал, что "Я и Отец - одно". Следовательно духовный верующий является храмом, в котором живет Триединый Бог - Отец, Иисус и Святой дух.

А это лично для вас.
1 Кор.3:17 - вы разоряете свой храм неверием, что Иисус может жить в вашем храме. Поэтому получаете кару Божью - духовную слепоту в этой вопросе.
1Кор. 3:18-20.

Цитата:

---

Сообщение от anro

Вам не кажется, что вы играете словами и фразами и философствуете подобно Семену?
"Верить в Бога" и "Верить Богу", по сути, это синонимизм.
Так как, верить в Бога - быть уверенным в Его существовании.
А раз человек уверен, что Бог реален, следовательно, он и будет жить в соответствии с Его учением для своего спасения и ради любви к Богу.
Следовательно, такой человек непременно будет и верить Богу, и будет Ему доверять во всем.
Верить Богу нельзя без уверования в Бога. Или, по другому, Не может человек верить Богу, если прежде не поверит в Него.
Вот и выходит, что два этих понятия крайне родственны друг другу и не могут существовать друг без друга. Это как два в одном и одно из двух.

---

Если вы так думаете, получается вы не понимаете что такое вера, или размышляете о ней совсем по-детски. Евреи, историю которых мы читаем в Ветхом Завете, Бог часто укоряет за НЕВЕРИЕ. Но разве они не верили в существование Бога? Нет. Речь о другом, речь о том, что они не умели доверять Богу, не умели в Нем успокоится.

Иаков писал "и бесы веруют" и думаю он как раз подразумевал "веру" в существование Бога (но это и не вера вовсе). У них нет доверия к Богу, которое и дает способность (силу) двигаться на основании что "Бог за нас". В Писании, вопрос о существовании Бога вообще не стоит.

В мире большинство людей "верят" в Бога, но при этом совершенно не умеют Ему доверять, потому что не знают Его и живут в духе сиротства. Даже Адам упал именно потому, что не имел такого доверия и потому в него было легко посеять сомнение в благость Божью.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Если вы так думаете, получается вы не понимаете что такое вера, или размышляете о ней совсем по-детски. Евреи, историю которых мы читаем в Ветхом Завете, Бог часто укоряет за НЕВЕРИЕ. Но разве они не верили в существование Бога? Нет. Речь о другом, речь о том, что они не умели доверять Богу, не умели в Нем успокоится.

Иаков писал "и бесы веруют" и думаю он как раз подразумевал "веру" в существование Бога (но это и не вера вовсе). У них нет доверия к Богу, которое и дает способность (силу) двигаться на основании что "Бог за нас". В Писании, вопрос о существовании Бога вообще не стоит.

В мире большинство людей "верят" в Бога, но при этом совершенно не умеют Ему доверять, потому что не знают Его и живут в духе сиротства. Даже Адам упал именно потому, что не имел такого доверия и потому в него было легко посеять сомнение в благость Божью.

---

Я с вами согласен. Вера без дел мертва. Мертвая вера.
Живая вера доверяет Богу.

Цитата:

---

Сообщение от anro

Семен, очевидно вы точно агностик.
Верующий во Христа и знающий Его лично, никогда не станет задавать подобные вопросы другому верующему.
Я понимаю, куда вы клонине и докажу вам Писанием, что и Иисус тоже живет в верующих, о чем вы сами еще этого не познали и никто вам этого не показал.
Отвечу вам коротко и ясно, хоть и уверен, что вы все равно ничего не поймете и не остановитесь в своем пустомудрствовании.

Но теперь вам придется спорить со Словом Божьим.
1Кор.3:16-17 - мы храм, в котором живет Святой Дух.
2Кор. 6:16-18 - Ибо вы храм Бога живого...вселюсь в них...и буду их Богом, говорит Бог Вседержитель.
Откр. 1:7-8 - А Иисус также, как и Отец является Господом Богом Вседержителем.
Еще Иисус сказал, что "Я и Отец - одно". Следовательно духовный верующий является храмом, в котором живет Триединый Бог - Отец, Иисус и Святой дух.

А это лично для вас.
1 Кор.3:17 - вы разоряете свой храм неверием, что Иисус может жить в вашем храме. Поэтому получаете кару Божью - духовную слепоту в этой вопросе.
1Кор. 3:18-20.

---

Зачем так много слов, у Вас спросили, что именно делает Христос в Вас, если Он в Вас пребывает?
Перечислите Его действия в Вас.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Вы уверены что в Вас живёт Христос?
Если да, то что Он в Вас делает?

---

Вы получили 100% доказательство, что Христос живет в истинно верующих.
На второй вопрос, возможно, отвечу завтра.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Зачем так много слов, у Вас спросили, что именно делает Христос в Вас, если Он в Вас пребывает?
Перечислите Его действия в Вас.

---

Пока я не ответил, вы сами можете сказать, что именно делает Христос в вас. Перечислите Его действия в вас. А я отвечу, у меня точно так же или по другому.