Юмор в Священном Писании, и мнение участников форума

Надо сказать, что я очень серьёзно отношусь к юмору. То есть, я обычно очень серьёзен, но люблю и пошутить по-доброму,
и обязательно так, чтобы постараться никого не обидеть, не задеть.
А также очень не люблю неприличные и пошлые шутки.

Добрый и хороший юмор - это как соль к обеду: если обед не посолить - то будет не вкусно, а если пересолить - то обед придёт в негодность. То есть, нужна мера и осторожность.

Представьте себе, что вы на свадьбе, и вдруг подходит какой-то человек, в монашеской одежде и с длинной бородой, и начинает орать:
- Да вы шо? Надо быть серьёзными и даже грустными! Никакого смеха и никаких улыбок! плачьте и рыдайте!

Или, все знают, что от детей скрывают какие-то очень горькие события, чтобы их не расстраивать. Поэтому, жизненные ситуации могут быть разными: шутка может быть очень не кстати, и наоборот - хорошая добрая шутка может быть очень полезна.

Был случай, когда произошла большая ссора и на пустыре договорились встретиться и "разобраться" в возникшей ссоре примерно 20 человек. И это всё могло бы очень трагично закончиться. И я, к тому времени верующий человек, подумал, что надо как-то вмешаться. После моего анекдота и шутливых слов - у людей нашлось здравомыслие и чувство юмора, чтобы отнестись к произошедшим ссорам шутливо, и все вместе мы весело пошли выпить бутылку шампанского. :hello-spain:
Слава Богу, конечно.

В юморе ничего плохого нет. Юмор создал Бог. Это также естественно как и покушать, к примеру.
Но во всем нужно знать меру и иметь чувство приличия.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

В юморе ничего плохого нет. Юмор создал Бог. Это также естественно как и покушать, к примеру.
Но во всем нужно знать меру и иметь чувство приличия.

---

А можете показать пример Божественного юмора?

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

А можете показать пример Божественного юмора?

---

ну, например, обезьяна.
Ее Бог создал нарочитой карикатурой на человека. Именно так!
Чтобы человек понял намек. На что он станет похож, если утрачивает образ Божий в себе.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

ну, например, обезьяна.
Ее Бог создал нарочитой карикатурой на человека. Именно так!
Чтобы человек понял намек. На что он станет похож, если утрачивает образ Божий в себе.

---

Не думаю.)))
Да и вряд ли лицо гориллы покажется смешным, если с ним столкнуться нос к носу в амазонском тумане.
Поросята тоже бывают похожи на человека рылом.
Но юмора Творца в этом нет.
Это наша насмешка, не более.
Смех над пороками соседа.
Стоя в очереди к Врачу.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

А можете показать пример Божественного юмора?

---

Привет! Скорей можно назвать не юмором, а сатирой. Например в псалмах:

Встают цари земли и властелины совещаются вместе – против Йеhовы и против Машиаха Его:
Сидящий в небесах усмехается, Йеhова насмехается над ними.

Нечестивый замышляет против праведника и скрежещет на него зубами, но Господь смеется над нечестивыми, ибо он видит, что его день приближается.

Действующим глаголом является שָׂחַק (сакхак) , который имеет три оттенка значения; смеяться с презрением, с насмешкой и развлекаться.

Цитата:

---

Сообщение от пилот

Привет! Скорей можно назвать не юмором, а сатирой. Например в псалмах:

Встают цари земли и властелины совещаются вместе – против Йеhовы и против Машиаха Его:
Сидящий в небесах усмехается, Йеhова насмехается над ними.

Нечестивый замышляет против праведника и скрежещет на него зубами, но Господь смеется над нечестивыми, ибо он видит, что его день приближается.

Действующим глаголом является שָׂחַק (сакхак) , который имеет три оттенка значения; смеяться с презрением, с насмешкой и развлекаться.

---

Хорошие стихи. Из них видно, что у Бога с чувством юмора все в порядке :)

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Хорошие стихи. Из них видно, что у Бога с чувством юмора все в порядке :)

---

У Всевышнего со всем нормально! :smile:Вопрос в том, как понимать само слово "юмор". К сожалению он деградировал вместе с человеком до уровня пошлости и гадостей, объектом юмора стал человеческий порок! Полагаю, что есть и некий "чистый юмор", но это большая редкость!

Цитата:

---

Сообщение от пилот

У Всевышнего со всем нормально!

---

Аминь.
Бог совершенен во всем!

Цитата:

---

Сообщение от пилот

У Всевышнего со всем нормально! :smile:Вопрос в том, как понимать само слово "юмор". К сожалению он деградировал вместе с человеком до уровня пошлости и гадостей, объектом юмора стал человеческий порок! Полагаю, что есть и некий "чистый юмор", но это большая редкость!

---

Привет, Андрей!
Полностью согласен, что почти весь человечий юмор строится на высмеивании болезней или неудач ближнего своего. Ещё Чаплин подметил.
Человек упал - хохот. Тортом в лицо получил-вообще вершина.
Пьяный после бани 31 числа улетел по ошибке в другой город, так это вообще культовый ржач, который нужно пересматривать столетиями.
Царя одеть в лосины...
Юмор хорошо строится на обесценивании значимого.
Просто взрыв.

Поэтому хотелось бы тут услышать живой человеческий пример Божественного юмора.
А он вообще бывает, чтобы без порока?

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Поэтому хотелось бы тут услышать живой человеческий пример Божественного юмора.
А он вообще бывает, чтобы без порока?

---

Привет! Да я вроде привёл несколько примеров из псалмов, где Богом высмеивается человеческое поведение или образ мысли, но относится это скорей к сатире, поэтому я и предложил разобраться со словом "юмор".
Поскольку человек содержит в себе образ и подобие, что чувство смешного также дано от Бога.
Пример. Наш смех при наблюдении за животными, детский смех, который совершенно лишён порока.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Привет, Андрей! Полностью согласен, что почти весь человечий юмор строится на высмеивании болезней или неудач ближнего своего. Ещё Чаплин подметил. Человек упал - хохот. Тортом в лицо получил-вообще вершина. Пьяный после бани 31 числа улетел по ошибке в другой город, так это вообще культовый ржач, который нужно пересматривать столетиями. Царя одеть в лосины... Юмор хорошо строится на обесценивании значимого. Просто взрыв. Поэтому хотелось бы тут услышать живой человеческий пример Божественного юмора. А он вообще бывает, чтобы без порока?

---

Я вот думаю по этому поводу следующее. Нам не дано разобраться - юмор это приобретенное свойство человеком в следствии грехопадения, или искаженное грехом сотворенное свойство?Мне же видится, хотя я не противник тонкого юмора, что юмор, это приобретенное свойство. Ибо не понятно его назначение для сотворенного в соверешенстве Адама и Евы. Что высмеевать там и тогда было, над чем шутить?О эмоциях того времени узнаем из места Писания - "На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?"
Там, в присуствии Божьим - ликовани и радость. Юмор просто лишнее звено.

И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Разве ты уже не благославлён Богом чтобы иметь жизнь в достатке?

Да, но эта жизнь быстротечна и страхи её кончины меня тревожат.

Тот, кто имел начало имеет и конец и счастлив тот кто имел благословение в середине!

Да, но вечная жизнь прельщает меня чтобы иметь благословение вечно.

Позволительно тебе сказать трижды да и довольно с тебя. Ты счастлив?

Да.....

Цитата:

---

Сообщение от пилот

Привет! Да я вроде привёл несколько примеров из псалмов, где Богом высмеивается человеческое поведение или образ мысли, но относится это скорей к сатире, поэтому я и предложил разобраться со словом "юмор".Поскольку человек содержит в себе образ и подобие, что чувство смешного также дано от Бога.Пример. Наш смех при наблюдении за животными, детский смех, который совершенно лишён порока.

---

Среди богословов есть мнение, что Бог со страниц Писания говорит понятным нам языком и образами.

Цитата:

---

Сообщение от Прохожий

Среди богословов есть мнение, что Бог со страниц Писания говорит понятным нам языком и образами.

---

На страницах Писания бесконечное множество уровней глубины божьего слова и каждое поколение по мере взросления видит то, что обращено именно к нему! Не зря говорится, что у Писания 70 ликов! Есть некая формализованность уровней:
Пшат (פְּשָׁט‎) — простой смысл, прямое значение.
Ремез (רֶמֶז‎) — скрытый, глубокий, аллегорический смысл.
Драш (דְּרַשׁ‎ от ивр. «спросить; найти») — совмещение логических, софистических, метафорических и гомилетических толкований.
Сод (סוֹד‎) — тайный, мистический смысл.

Цитата:

---

Сообщение от пилот

На страницах Писания бесконечное множество уровней глубины божьего слова и каждое поколение по мере взросления видит то, что обращено именно к нему! Не зря говорится, что у Писания 70 ликов! Есть некая формализованность уровней: Пшат (פְּשָׁט‎) — простой смысл, прямое значение. Ремез (רֶמֶז‎) — скрытый, глубокий, аллегорический смысл. Драш (דְּרַשׁ‎ от ивр. «спросить; найти») — совмещение логических, софистических, метафорических и гомилетических толкований. Сод (סוֹד‎) — тайный, мистический смысл.

---

Верно. Иудеи в чем то здесь правы. Но ни какого практического смысла, с моей, субьективной точки зрения, не вижу. Ибо каждое поколение успешно "несет пургу", на каждом обозначенным этапе. Здесь нечто от кабаллы. "Сокрытое (принадлежит) Господу Богу нашему, а открытое – нам и сынам нашим до века,чтобы мы исполняли все слова закона сего." (Втор.29:29) Для самих каббалистов"каббала есть ничто иное, как полная и достаточная информация об основах мироздания…" и как вы написали каббалисты считают, что Тора является женским воплощением Бога. Они ищут в ней четыре вида смысла: буквальный (пешат), моральный (ремез), аллегорический (дераш) и тайный (сод). Взрослением же считаю иные критерии подходов, это практика. Однако о каком-то тайном знании речи быть не может." Не тайно Я говорил, не в темном месте земли; не говорил Я племени Иакова: "напрасно ищете Меня" . Я Господь, изрекающий правду, открывающий истину (Ис.45:19). Слово Божие есть Откровение о путях нашего спасения. Священное Писание остается для нас сокровенным в той мере, в какой мы приступаем к чтению его, не очистив от грехов совесть, не освободившись от предрассудков, ложных идей и предубеждений. Только по мере духовного совершенствования человек оказывается способным вместить высокое духовное содержание Писания. Тайна Господня – боящимся Его, и завет Свой Он открывает им (Пс.24:14). Причем, духовное совершествование не зависит от возраста человека, или опыта, или занимаемой должности в поместной церкви.

Смех и шутки бывают и саркастическими. Вот пример из Библии, где пророк Илья смеётся над поклонниками Ваала:

В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он (Ваал) бог; может быть, он задумался, или занят чем‐либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
Третья книга Царств 18:27

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Смех и шутки бывают и саркастическими. Вот пример из Библии, где пророк Илья смеётся над поклонниками Ваала:

В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он (Ваал) бог; может быть, он задумался, или занят чем‐либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
Третья книга Царств 18:27

---

Верно, Илия говорит им доступным языком, саркзмом.

Википедия - Сарказм — это насмешка, которая может открываться позитивным суждением, но в целом всегда содержит негативную окраску и указывает на недостаток человека, предмета или явления, то есть того, в отношении чего происходит.Как и сатира, сарказм заключает в себе борьбу с враждебными явлениями действительности через осмеяние их. Беспощадность, резкость изобличения — отличительная особенность сарказма.

Цитата:

---

Сообщение от Прохожий

Верно, Илия говорит им доступным языком, саркзмом.
....

---

Однако, для сторонников пророка Ильи - это будет хорошей шуткой и поводом посмеяться.
А если у их оппонентов нашлись бы самоирония (тоже к юмору относится) и вообще чувство юмора и здравый смысл, то обличительные слова Ильи (и вообще шутка) могла оказаться полезной для них.

Цитата:

---

Сообщение от Прохожий

Верно. Иудеи в чем то здесь правы. Но ни какого практического смысла, с моей, субъективной точки зрения, не вижу. Ибо каждое поколение успешно "несет пургу", на каждом обозначенным этапе.

---

Если Вы, или ещё кто-то не видит - это совсем не означает, что этого нет, до каждого уровня нужно дорасти и это вовсе не оскорбительно, что одни видят и понимают, а другие нет, каждый находится на своём уровне понимания.

Одни несут, как Вы говорите, "пургу", но зачем на них обращать внимание, хотя и они могут нам что-то прояснить, хотя бы то, что не нужно делать и куда идти, смотреть нужно на тех, кто сумел встретиться с Богом в стеснённых обстоятельствах нынешнего времени, впрочем, как и в другие времена, ведь каждое время даёт своих праведников поколения, а так же и тех, кто опустился!

Потом, разве количеством сорняков определяется урожай пшеницы? На поле растут все и сорняки, и пшеница, и плевелы, кстати, есть явление биоценоза, в котором нет понятия - вредные и полезные. Сорняки выделяют в почву некие токсины и другие вещества, которые предохраняют почву от заражения, злаки отдают часть земли рядом с собой, чтобы оставаться под их охраной. Секретами такого земледелия обладали наши прапредки, где урожай определялся ни сколько количеством собранного урожая, а сколько его энергетической ценностью.