Кого вы представляете, как теплого верующего?
Вид для печати
Я решил поспрашивать христиан, придерживающихся монергийного богословия, как их традиция, или они сами понимают праведность Иова, в контексте его испытаний, то есть, как на это отвечает монергийное богословие. Может вам интересно будет почитать их ответы.
Ответ лютеранского пастора Дмитрия Розета:
Добрый день! Вообще говоря, Иов был верующим, т. е. по определению УЖЕ освобожденным от власти греха. Поэтому его воля могла (в определенной степени) сотрудничать с божественной. Испытания Иова преследовали цель не его оправдания (которым мы спасаемся), а его освящения (которым мы не спасаемся). Однако сотериологические вопросы в книге Иова не поднимаются от слова совсем. Цель испытаний Иова была такой же, как цель испытаний верующих в Новом Завете:
"дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа" (1 Пет. 1:7)
"И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам." (Рим. 5:3-5)
"С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение; терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка" (Иак 1:2-4).
Сам Иов говорит о результатах так: "Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя; поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле" (42:5-6). Иначе говоря, он не стал верующим, но к его вере добавилось личное познание Бога, а самоуверенность сменилась раскаянием.
Ответ баптистского пастора Алексея Прокопенко:
Здравствуйте! Этот вопрос как раз подробно разбирается в моей книге "Замысел Вседержителя". Вся книга, по сути, посвящена именно этому вопросу — как Божье предопределение соотносится с человеческой волей. Она включает около 550 страниц. Я писал так много не для того, чтобы раздуть объем, а потому, что именно такое количество вопросов и подтем нужно обсудить, чтобы познакомиться с тем вопросом, который вы подняли в предыдущем сообщении. Поэтому дать удовлетворительный ответ в коротком сообщении просто не получится. Если не затруднит, найдите эту книгу.
Ответ баптистского пастора Евгения Бахмутского:
Ответил бы так, что человек пытается вытолкнуть сотериологический спор в текст, который к нему вообще никакого отношения не имеет. Все таки замысел книги Иова как раз в том, чтобы показать абсолютную суверенную волю Бога. Что и стало уроком и благословением для самого Иова. Вывело его отношения с Богом на новый уровень. И его «спасение» (именно в сотериологическом смысле) связано как раз не с его праведностью, а с его смирением перед Богом.
Баптист Фёдор Милованов:
А что значит "воля сама активна"? Когда вы говорите о "монергийном богословии", то что тогда происходит с волей человека в этом плане, она не активна или что имеете ввиду? Также освящение Божьей благодатью не исключает серьезные испытания и трудности.
Пресвитерианский пастор Максим Фокин:
Праведность Иова - о которой идёт речь в книге, это не праведность Христова, которая даётся по вере и совершенно оправдывает.
Его праведность относится к освящению, и как видно из дальнейшего повествования - эта праведность несовершенна, Иов хорошо начал, выдерживая первый удар испытаний, но после, он очень дерзко спорил с Богом, очень самонадеянно опирался на свою праведность, которая трещала по швам.
Лютер, говоря о праведности Христовой, дающейся по вере во Христа, ещё говорил о так называемой гражданской праведности, семейной праведности, то есть, о том, что относится к праведной жизни, освящению, об этой же праведности говорится в книге Иова, несомненно, его праведность = освящение происходит от веры, это плод его живой веры.
« А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию» Иов 19:25
В стихе 25, можно увидеть отдалённую надежду Иова на Христа, праведностью которого единственно можно оправдаться.
Сперджен, толковал этот стих так: «Сущность утешения Иова заключена в этом коротком слове «мой» — «Искупитель мой» — и в том факте, что этот Искупитель жив. О! это причащение к Христу живому».
Товарищ, вы прочтите выше коментарии человека, ответы которого мне не интересны. Вы решили мне диктовать что мне должно быть интересным а что нет? Не много ли вы товарищ, на себя взвалили? Скажу больше, мне не интересны и ваши ответы. Но добавлю что мне интересны ответы некоторых участников этого форума, не всех. Зато честно говорю об этом.