Цитата:
Сообщение от
Денис Васильевич
Ну Иоанн же прямо называет Его Богом, причем ваши предложенные варианты понимания Логоса не подходят, потому что в тех словах личностный смысл, иные, предложенные вами понятия не подходят к словам "был Бог". В том-же Евангелии говорится: "Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин.1:18).
Вообще там в греческом написано "единородный Бог". Тогда получается, что Бог родился. Но не суть. И Слово было с Богом. В греческом к Богу. Получается слово как то отдельно от Бога существовало. Потом он взял это слово, как я например перфоратор, и начал строить? Означает ли это, что Бог когда то не мог говорить? Нет, всё просто, Бог сказал и сделалось. Бог обещал от семени Давида царя Израилю и исполнилось слово, воплотилось, стало реальным.
Цитата:
Эти слова показывают Сына Вечной Личностью, природно связанной с Отцом. Сам Иисус говорит в том-же Евангелии о Своей славе с Отцом, прежде бытия мира, то есть, прежде сотворения мира.
Вернёмся к стройке. Прежде, чем построить дом, архитектор сначала планирует, вынашивает эти планы в мыслях, делает проект, потом строит и дом готов. так же и в случае с Иисусом. Бог ради него всё сотворил, Иисус был в его планах. Это и есть, сущий в недре Отчем.
Цитата:
Потом можно продолжить Павлом, который созвучен Иоанну, Павел свидетельствует, что Сын участвовал в творении мира, а следовательно Творец, или точнее Сотворец, так как в творении мира участвовали все Лица Троицы. Так вот, Павел пишет: "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано" (Кол. 1:15-16). Если внимательно смотреть контекст стихов, то это говорится о Сыне, когда говорится: "ибо Им создано всё".
опять же посмотрим греческий перевод. Там написано не "ИМ", а "В "НЁМ". И ещё написано, что он первенец всякого создания. Означает ли, что Иисус был создан?
Цитата:
В Послании к Евреям, говорится: "в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, через Которого и веки сотворил" (Евр. 1:2). В современных переводах вместо "веки" написано "вселенную", "мир" и "миры" (в греческом это слово употреблено во множественном числе: айонас). Христос участвовал в сотворении, и "ничто не сотворено без Него" (Ин. 1:3).
Иисус является первенцем из мёртвых, дана ему всякая власть (а раньше не было этой власти?), первенец Христос, потом христовы, новое творение, новое небо и новая земля.
Значение слова αἰών:
1. век (жизнь человека, поколение), эпоха, эра;
2. вечность, неопределенно долгий период времени;
3. мир, вселенная;
Жизнь вечную для людей через Иисуса Бог сотворил, воскресение мёртвых.
Цитата:
А теперь, самое сильное орудие, Апостол Павел пишет о равенстве Сына и Отца: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Фил. 2:6). Здесь прямо говорится, что Сын не считал воровством быть равным Богу.
Вы вроде говорите о контексте, но тут сами его игнорируете:
3 ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.
Филиппийцам 2:3
Вы уверены, что в приведённом вами отрывке имеется в виду Бог Творец?
Моисей назван богом. Судьи в торе названы богами, в Пс.81 так же определённая часть евреев названа богами. Иисус был потомком от семени Давида, и сам Иисус знал, что он царственного рода и ему по писанию обещан трон. Даже табличка на кресте имела надпись "Царь Иудейский". Поэтому тут не имеется в виду Бог Творец, а бог, как имеющий власть быть царём, но он стал как обычный человек.
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы — боги»? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, — 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я — Сын Божий»?
Иоанна 10:33-36
В данном контексте видно, что Сын Божий, не равно Бог Творец, но бог, как правитель, судья Израилев.