Продолжая по теме, я хочу сказать, что людям надо серьёзно задуматься над своим поведением и обратиться к Богу с молитвами и просьбами о прощении, и молиться друг за друга.
Продолжая по теме, я хочу сказать, что людям надо серьёзно задуматься над своим поведением и обратиться к Богу с молитвами и просьбами о прощении, и молиться друг за друга.
Думаю, сначала надо понять принцип как нужно сопоставлять. Ведь можно сказать что угодно, и любое событие подвести под что-то сказанное в Писании, но это будет, и обычно бывает лишь спекуляциями и манипуляциями. Поэтому как знать точно, что именно это исполнилось? Как сказано: «зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым» (2 Пет.1:19-21). Или перевод Кассиана: «зная прежде всего то, что ни одно пророчество в Писании не допускает частного объяснения» или буквально: пророчество не допускает собственного объяснения. Что это значит?
Это значит, что это должен объяснять Бог, а точнее Богодухновенное Писание толкует Само Богудухновенное Писание и никак иначе, а если мы не находим какие-то события конкретно в Писании, ну, значит они не описаны подробно, ибо если все подробно писать, то никаких книг не хватит. Хотя на небе есть «истинное Писание», где, видимо, все подробно написано, в смысле вся история языческих царств, как сказано было: «Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании» (Дан.10:21) и далее объясняется подробно что произойдет в ближайшем будущем в связи с языческими царствами. Но наше Писание ограничено (в связи с определенной целью), и ограничено историей одного народа Израиля, а другие народы описываются лишь тогда, когда они входят в соприкосновение с этим народом. Как можно заметить, история язычников, данная в Писании, полностью вращаться вокруг Иерусалима как его центра. Пока Иерусалим национально существует, история народов, которые связаны с ним, приводится, но когда Иерусалим прекращает свое национальное существование, история язычников в Писании прекращается также. Но когда этот народ престает существовать как народ пред Богом и становятся Лоамми («не Мой народ» Ос.1:9), вот здесь все описание событий пропадает и появляются тайны.
Единственное использование слова тайна как перевод греческим словом musterion в Ветхом Завете (в Септуагинте) – это книга Даниила (Дан.2:18, 19, 27, 28, 29, 30, 47, 4:6), и здесь как видим Израиль в плену, а город и храм разрушены. Другие события, когда появляются тайны – это тайны Царства Небесного Мф.13:11, где до этого в Мф.12 Христос был отвержен как Пророк, который больше Ионы, как Царь, который больше Соломона, и как Священник, который больше храма. После мы видим также рассеяние Израиля и разрушение города и храма. Что же сейчас? Храма нет, Израиль, хоть и собрался частично, но он остается в плену у язычников, поэтому Израиль сейчас все еще Лоамми. А если так, то что же мы ходим от Писания, каких объяснений событий? Нет Израиля, нет исполнение пророчеств, которые связаны с Израилем. Поэтому сейчас период тайны, и ни о каких событиях языческих царств Писание не говорит, но только о Церкви в этот период, которая есть Тело Его (Еф.1:22-23) для Язычников, и на этом, видимо, и надо концентрировать внимание сейчас, а остальное лишь спекуляции и манипуляции, ибо пророчество в Писании не допускает частного объяснения. Хотя Писание охватывает события вплоть до пришествия Христа, 1000 Царства и конца, как сказано: «А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу… да будет Бог все во всем» (1 Кор.15:24-28), но наше время там не описано, ибо это период тайны, которого пророки не видели, вставленный в разрыв земной цели царства Израиля, и пока Израиль Лоамми.
Ну да, только как? Неужели Бог будет каждому лично объяснять или посылать ангела? Он послал Свое Слово, как также сказано: «Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил» (Евр.1:1-2), и это Его Слово также записанное Слово Нового Завета. Я понимаю, конечно, что у вас там в Израиле считается, что вы имеете доступ к Богу и вроде-как непосредственно с Ним общаетесь, только почему-то получается так, что до сих пор не узнали своего Мессию во Христе по Писаниям Ветхого Завета (в общем я имею в виду). Поэтому видимо на это надежды мало, но не лучше уж Писанию предоставить говорить само за себя, сперва Ветхого Завета и как исполнение Нового? Ибо это и есть Слово Божие.
Благодарю, очень интересно всё сказали.
Всем крестившимся обещано крещение и Святым Духом. А обладая дарами Святого Духа можно распознать совершающиеся события, или наоборот, кому то сказать, что такие-то пророчества пока не сбылись, если тот человек утверждает, например, что вот ковид19 - это саранча из книги Откровение.
Так неужели вы не помните, что сказал по этому поводу Бог-Слово?
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него
Проблема вовсе не в том, что Отец наш молчит и не хочет нам ничего давать. Проблема в том, что не стучатся.
Между тем, и в реальной жизни, и на форумах вы найдете массу свидетельств, как самые обычные люди, христиане и не только, слышали Бога и получали от Него откровение. Здесь опять-таки вопрос не в том, что это невероятно (очень даже вероятно), а в другом - что дальше? Кто-то поразится "чуду", которое вовсе не чудо, а нормальное взаимодействие Отца и детей. Восхищенный "чудом", он оставшуюся жизнь будет молиться и повторять услышанное, аки ученый попугай. А кто-то поймет, что это самое начало диалога, подобное тому, как в возрасте одного года или около того он впервые смог понять мамину речь. И начнет учиться разговаривать с Богом и Его воинством, учиться понимать духовную речь, разбираться, какие здесь возможны ошибки (слух же не бывает идеальным) и как их исправить, стараться выйти на более серьезный уровень взаимодействия.
Вы действительно спрашиваете "как", или это был риторический вопрос?
По правде говоря - отнюдь. Ортодоксия еврейская и ортодоксия христианская пришли к совершенно одинаковым выводам: пророчество закончилось (у нас после Малахи, у вас после Иоанна), стало быть, услышать Бога нельзя, а кто слышит - тот или сумасшедший, или в "прелести". Это очень удобная позиция, поскольку дает возможность ориентироваться на духовных авторитетов и их указания - проверить-то их слова, как считается, невозможно. При этом, естественно, умалчивается и всячески "замазывается" тот факт, что пророчество и диалог с Богом - вещи совершенно разные. Каждый сын и каждая дочь Бога могут услышать Отца, а вот пророчество - это уже особое поручение, которое Он дает лишь некоторым, чтобы они донесли Его послание до народов и чтобы это послание изменило мир.
Ортодоксия вообще во все времена противостояла живому диалогу с Богом. Чтобы поговорить с Отцом, нужно прежде всего очистить свое сердце, открыться, подобно тому, как открыты дети. А если ты уже сам все знаешь, если у тебя твердые убеждения, которые не собираешься менять, то теряется сам смысл диалога с Папой. Ведь и правда: ну что будет делать христианин, если Отец объяснит ему, что Иисус вовсе не уникальный избранный Сын, и что будет делать еврей, если Отец скажет ему, что Он воплотился в Иисусе? Если человек настроен таким образом, то самое разумное со стороны Отца - просто помолчать.
Не хочу повторяться - про это была отдельная тема http://teolog.club/showthread.php?27...B4%D0%B5%D0%B8
Скажу лишь кратко: их всех сотен народов мира единственный народ, который принял Иисуса, который любил его, устилал ему дорогу пальмовыми ветвями, собирался многотысячными толпами на горах, чтобы послушать его (ни один древний город не вместил бы многотысячные толпы) и который после его смерти на кресте создал мировую религию, чтобы донести его слова до человечества - это именно наш народ. Не римляне, не греки, не египтяне, а только и исключительно евреи последовали за Христом и создали христианство. Даже Лука, единственный нееврей из апостолов, согласно христианскому преданию, принял гиюр, то есть стал во всех смыслах евреем.
Конечно, я действительно спрашиваю как, и отвечаю также, и отвечаю как говорить Писание, а именно, что «никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Ин.14:6), и Христос это также Слово Божие, поэтому все только через Него, а Он в данном случает доступен только как записанное Слово Божие. Любые откровения или чудеса в подтверждение чего-либо нужно сравнивать со Словом Божием как сказано например: «И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых? [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света» (Ис.8:19-20). Также есть эпизод из притчи: «Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят» (Лк.16:29-31). Поэтому стучать надо в дверь, а не в стену (что даже очень актуально для Евреев), а дверь - это Слово Божие, и изучение и исследование, а также правильное разделение Слова истины - это и есть настойчивое стучание. Пророчества закончились, конечно, ибо Бог все что нужно уже сказал, но это не значит, что услышать Бога нельзя, ибо все что нужно есть в Его Слове, просто если Евреи остановились на Ветхом Завете, то конечно, нельзя, в том смысле, что они сами себе закрыли уши и закрыли глаза, и как обычно приходят к стене вопрошать Бога, но Бога там нет, как сказано: «Се, оставляется вам дом ваш пуст» (Мф.23:38). Поэтому и ответить, видимо, некому. Ортодоксия, как вы говорите всегда противостояла общению с живым Богом именно потому, что считали себя посредниками, но посредник должен быть только один, как сказано: «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1 Тим.2:5), Он и Человек и Бог. Ну, есть такая шутка, время такое было все были Евреями. А если серьезно, то Христос и пришел к своим, и Он сказал: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Мф.15:24), учеников также посылал: «Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева» (Мф.10:5-6). Также Павел сказал: «Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам, а для язычников - из милости, чтобы славили Бога» (Рим.15:8-9). Поэтому язычникам, справедливости ради, поначалу и места то не было во время земного служения Христа, да и долго после. Первый язычник, который был принят - это Корнилий только в 10 главе Деяний, и то по особому откровению Петру, когда было сказано: «что Бог очистил, того ты не почитай нечистым» (Деян.10:15). Поэтому так и должно быть (так было задумано), чтобы каналом распространения Его Слова оказались Евреи, не считая того, что Христос Еврей по плоти, но также фак в том, что свои же Его и не приняли (Ин.1:11), и оказались неверными, кроме избранных, но, конечно, Богу не трудно спасти через многих или немногих. Хотя не Евреи как таковые создали христианство, а Христос и Его Слово, ибо «Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь» (1 Кор.3:5). А то, что им выпала такая честь, то это, видимо, заслуга не самих Евреев, а верность Бога обетованиям Аврааму и отцам, как сказано: «В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов» (Рим.11:28). Однако, в Писании также есть обетования Язычникам и избрание, которые были даны задолго до Авраама, и независимо от Израиля, которые действуют именно сейчас, во время периода Лоамми Израиля, как сказано: «так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира» (Еф.1:4) и «в надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен» (Тит.1:2). Поэтому «Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры. Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру» (Рим.3:27-31).