Андрей, привет!
Что же это была за научная работа, если весь автобус был забит приборами и снаряжением?)
Вид для печати
Приветствую! Почему Вы решили, что эта заповедь новая? Чтобы сделать такой вывоз нужно очень хорошо знать весь Танах, не правда ли?
Но даже при первом рассмотрении возникает масса вопросов.
Первый - что значит идти за Христом, кто Он и почему за ним нужно идти, как это может быть в нашей жизни?
Второй - что значит взять крест да ещё и отвергнуть себя? Помните наш разговор про крест и крещение? Так вот в греческом тексте Евангелия стоит слово, конечно не крест, а слово "σταυρός" - стаурос - кол шест, стойка. Тогда вопрос следующий, о чём говорил Спаситель своим ученикам, если ещё не было никакого креста, то есть, стойки казни, для иудея стойка казни - это римский позор и орудие убийства, ан е слава.
Зачем нужно брать стойку казни и идти за ним?
Привет Григорий! Не автобус с Мазда, кажется, трёшка, которую мы брали на прокат, а оборудование ехало в институтском грузовике. Впервые в мире именно мы исследовали Мёртвое море на предмет наличия кислорода и растительной жизни в море. Робот, для которого я делал систему управления погрузился по тросу до дна это 360 метров и промерил все слои до поверхности, делая нужные замеры. Солёность в Мёртвом море 365 гр. соли на литр.
Привет, привет!
Ну, а когда до этого люди видели пришедшего Сына во плоти?
Он Сам сказал, чтобы не было других учителей, кроме Него.
То есть, надо читать, вникать, в Его Учение, и Он Сам усмотрит для ученика.
Но надо сказать, что это было больше актуально в то время Его земного пребывания. Думаю, что не каждому возможно, но стараться надо.
Апостолы распространяли Учение Христа, и некоторые из них также были распяты, и почти все мученически умерли за свою веру.
Много знатоков греческого не спорят со словом, которое переведено как крест.
Стойкой и столбом это не может быть, это были две перекладины, а у креста Христа - была ещё и большая дощечка с надписью на трёх языках: Иисус Назорей Царь Иудейский , которую прибили над головой Христа.
Поэтому, у креста Христова был вид именно креста.
Самый важный момент - о распятии говорит факт ран на руках Христа.
Иисуса действительно не видели во плоти, а вот Христос был всегда, да и общались с ним иудеи.
На счёт учителей Он не говорил, если быть точным, то фраза выглядит так:Цитата:
Он Сам сказал, чтобы не было других учителей, кроме Него.
То есть, надо читать, вникать, в Его Учение, и Он Сам усмотрит для ученика.
Но надо сказать, что это было больше актуально в то время Его земного пребывания. Думаю, что не каждому возможно, но стараться надо.
Апостолы распространяли Учение Христа, и некоторые из них также были распяты, и почти все умерли за свою веру.
Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
Это Господь вот о чём. Иеремия 23:1
Горе пастырям, которые губят и разгоняют овец паствы Моей! говорит Господь.
Посему так говорит Господь, Бог Израилев, к пастырям, пасущим народ Мой: вы рассеяли овец Моих, и разогнали их, и не смотрели за ними; вот, Я накажу вас за злые деяния ваши, говорит Господь.
Да я и не собираюсь Вас мучать этим вопросом, как Вам угодно .так и считайте. Вопрос о другом, что имел ввиду Спаситель, говоря о том, что нужно взять крест, если Он ещё не был распят и зачем его брать и куда-то нести?Цитата:
Много знатоков греческого не спорят со словом, которое переведено как крест.
Стойкой и столбом это не может быть, это были две перекладины, а у креста Христа - была ещё и большая дощечка с надписью на трёх языках: Иисус Назорей Царь Иудейский
Поэтому, у креста Христова был вид именно креста.
Самый важный момент - о распятии говорит факт ран на руках Христа.
Из этого следует много чего нового, чего не было прежде.
В том числе и то, что Сын Божий является для всех верующих примером для подражания.
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
Матфея 23:8-10
Ну, знаетете, я скажу одну умную вещь, но только Вы не обижайтесь...
Просто не повторяйте чью-то, извините, глупость о столбе. О распятии Христа свидетельствуют раны на руках, о которых однозначно и много раз сказано в Новом Завете.
так ведь на то Он и Сын Божий, что умеет говорить намного вперёд, о будущих событиях.
А нести крест - это нести Учение Христово, не боясь быть убитым за это.
Не хочу с Вами спорить и препираться, считайте как хотите, мне-то что!
А Вам кто-то угрожает расправой за несения учения, так вон, одни христиане кругом, а потом как учение можно нести, все кругом несут и что?Цитата:
А нести крест - это нести Учение Христово, не боясь быть убитым за это.
Если Вас такие ответы устраивают и хорошо!
А разве истинный смысл только в своих словах? Мы учимся, читаем, чужие мысли становятся твоими, хорошо если это мысли праведника, а разве мы не хотим, чтобы мысли апостолов стали нашими? Я ведь Вам не говорил, что Вы невежа и повторяете слова, смысл которых не совсем понимаете, да всё бы ничего, но Вы сударь сами выбрали то, что выбрали.
И что, если Вы своим неверующим друзьям будете рассказывать о Христе они Вас убьют? Вы случаем не в средневековье застряли? Максимум что сделают, так это попросят не приставать и вести себя в рамках приличия, а если Вы будете их допекать своими проповедями, то просто решат, что у Вас с головой не всё в порядке и вместо пользы, вы пожнёте позор, а не лавры проповедника.Цитата:
Так и вокруг одних Христиан - не сразу стало.
Да и у меня вокруг не одни Христиане.
А ещё попробуйте проповедовать Христа среди китайцев, например.
На счёт китайцев Вы оказались просто не осведомлены, поскольку просто не интересуетесь миром вокруг себя. В Китае есть своя православная церковь, так, что с проповедью в Китае Вы опоздали, мало того зам премьера Китая (женщина) пригласила одного очень известного мессианского проповедника, собрала огромную аудиторию, перед которой проповедник часа три рассказывал о вере и Мессии.
После тёплого приёма и обеда Мессианский проповедник аккуратно спросил, а чем вызван у вас такой интерес к христианству? Она ответила, что Христос за бедных и за справедливость против рабства и социального неравенства и главное, что мне очень нравится это его заповедь - кто не работает, то и не ест!
И Вы хотите ехать китайцам проповедовать Христа? Опоздали, Вы везде опоздали, о Христе знают во всём мире!
Так как же Вы, а главное куда и зачем, собираетесь нести свой крест с проповедью о Христе, да ещё туда, где Вас могут убить?
Если только в Саудовскую Аравию или Иран, где за проповедь Христианства полагается смертная казнь!
У меня своих слов нет, я привожу слова из св. Писания.
Хорошо, если так.
Если бы я несколько раз толковал о каких-то столбах, вопреки св. Писанию и учению всех Христан, а Вы мне напомнили бы о ранах на руках Христа, то я бы признал бы Вашу правоту и извинился бы.
Ну вот, видите, сами привели примеры. А у меня ещё и родственники в Иране живут, которых я могу навестить.
А я Вам откуда привожу слова разве не из Писания! Нет там слова крест, а есть слово "стаурон" шест, стойка. Разве моя вина в том, что Вы сами для себя не хотите разобраться? Не хотите не нужно мне-то что.
Для общего развития взгляните на древнюю католическую гравюр.
Вложение 693
Если бы Вы прежде не употребляли слова "кол", то я бы высказывался иначе.
В этой иллюстрации дощечка с надписью изображена слишком маленькой, чтобы её можно было прочитать, и при этом на трёх языках.
А сказано, что могли читать многие, значит, она по размерам должна была быть больше.
Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски.
св. Евангелие от Иоанна 19:19-20
Такая дощечка должна была быть прикреплена к древу, и всё вместе имеет вид креста, который принято изображать в Христианстве.
Да, я такого никак не ожидал!
Смысл фото немного иной :) Это не автомобильная дорога, это полотно будущей железной дороги, которая тогда только строилась. Мы ходили тогда пешком в Акко, ближайший к нам крупный город, и это полотно оказало нам хорошую помощь - ведь по шоссе ходить неудобно и опасно. Так что никакого особенного смысла в поднятых руках нет - просто я так себя чувствую.
А теперь в Израиле бываете?
"Отвергнись себя", мне кажется, имеет тот же смысл, что и "нищие духом" - шфаль руах. Смири себя и следуй за Богом.
Однако это в любом случае не заповедь. Если бы это было заповедью, то абсолютно все христиане обязаны были бы в том или ином смысле нести "крест". Это может быть рекомендацией, но вряд ли такое требование может быть общеобязательным законом. Соответственно, в тексте нет безусловного повеления, а есть условное: "кто хочет идти за мной". Значит, есть и те, кто не захочет, и Иисус их не обвиняет.
Христос вообще ничего не навязывает, а очень часто только предлагает, как тому богатому юноше, Он же не приказывает тому следовать за Собой.
В то время, во время земного пребывание, Ему помощники были нужны более всего.
Ну и после воскресения, Христос руководит распространением слова Божьего и делами спасения для людей.
Безусловное повеления даёт Отец Небесный:
Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
Матфея 17:5