Кого символизировал змей на кресте: Христа, или сатану?
Чис 21:9: "И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив."
Вид для печати
Кого символизировал змей на кресте: Христа, или сатану?
Чис 21:9: "И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив."
Грех осужденный.
Он грехи наши Сам вознёс телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
1-е послание Петра 2:24 — 1Пет 2:24: https://bible.by/verse/46/2/24/
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
Послание к Римлянам 8:3 — Рим 8:3: https://bible.by/verse/52/8/3/
Египетское божество какое-то.
У фараонов на шапках сплошь и рядом змей изображен. Это абсолютно точно КУЛЬТОВЫЙ ЕГИПЕТСКИЙ СИМВОЛ.
Моисей сделал уступку народной религии, тайно жившей в сердцах. Лишь бы не удрали обратно в Египет.
А как еще это объяснить?
(У Бога свой план на эту тему, который потом озвучил Иисус, но я уверен, что этот смысл был недоступен никому из людей тогда).
Если это объяснение неблагочестиво, тогда попробуйте другое.
Чтобы мы почаще ходили в Русский музей смотреть картину Бруни.
Может, это более благочестивое объяснение. Ибо сама-то картина...
Вы в кино увидали змея на кресте или где-то на картинке? Писание говорит о змее на шесте. А о том, что это означает пророчески уже есть тема на форуме https://teolog.club/showthread.php?2673-Огненный-змей
Я предложил в качестве выбора: Христа и сатану. Причина: в Писании змей связан с сатаной, а Христос с агнцем, но не агнца в качестве символа в той истории избрал Бог, а змея. Почему?
- - - - - Добавлено - - - - -
Почему не агнца предложил Бог вознести на крест, а змея?
«И сказал ГОСПОДЬ Моисею: Сделай себе огненного змея, и выставь его на шест: и будет, что каждый укушенный, когда взглянет на него, будет жить.
И сделал Моисей змея из латуни, поставил его на шест: и было, что если змей укусил какого человека, когда тот смотрел на латунного змея, он жил» (Чис.21:8‑9) (KJV1611).
Да.
Но нужно отметить, в чем заключалась победа над сатаной.
14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
Послание к Евреям 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/2/#14
Сила сатаны заключалась в грехе - жало смерти - грех.
Разобравшись с грехом на Кресте, Господь лишил сатану силы, власти над человеком.
Да, жертва Христа за грех сделала сатану побеждённым врагом.
- - - - - Добавлено - - - - -
Перевод "Нового мира" Свидетелей Иеговы?
Вложение 3781
Почему-то стало не зазорно бравировать невежеством, кое Вы демонстрируете, впрочем, когда кругом такие же невежды никто за язык не поймает!
Читаем в Числах Пятикнижия:
И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив.
Кто дал повеление сделать змея, разве Моисей сам придумал? Вы просто посмеялись над Богом!
О глубоком смысле сделанного змея по повелению Всевышнего с Вами, как видно, говорить вообще бессмысленно!
"Скорее" - это чье именно "скорее"? Мы, люди, любим сокращать пути, создавать стереотипы, и на основе их потом обвинять...
Иисус говорил: ...итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. (Матф.10:16)
Из чего видно, что явно у змеи есть качество от Бога - мудрость.
Но, также есть у меня предположение и о том, что это тот медный символ, был предысторией о том, как будет страдать Иисус Христос, т.е. извиваясь, от адских мук (нам просто в Писании это не описывается, хотя есть современная статья о том, как это скорее всего происходило)
В Моисеевом законе написано: проклят всяк висящий на древе.
Медный змей был повешан на древе в напоминание Израилю о проклятии змея Богом.
14
И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Перовое или второе, вы не знаете тоже на каком языке Он говорил.
Странный вы человек, ставите себя выше синода и независимых европейский переводчиков переведших Писание. У вас богословское образование и вы потратили всю жизнь на изучение языков ближнего востока? Думаю и близко не то.Цитата:
В библии же это одно и то же слово (посмотрите под подстрочнику).
Для этого вам надо включить смекалку и обратится к Писанию. Но вы упорствуете от того остаетесь слепым, вы не способны видеть. Зачем вам глаза?Цитата:
Почему синодальные переводчики перевели по разному это вопрос к ним.
В смысле? У вас есть подозрение, что Он говорил на русском и иудеи Его понимали?
Я человек простой. В таких случаях просто обращаюсь к подстрочнику и словарю Стронга.Цитата:
Странный вы человек, ставите себя выше синода и независимых европейский переводчиков переведших Писание. У вас богословское образование и вы потратили всю жизнь на изучение языков ближнего востока? Думаю и близко не то.
Не слишком высокомерное заявление?Цитата:
Для этого вам надо включить смекалку и обратится к Писанию. Но вы упорствуете от того остаетесь слепым, вы не способны видеть. Зачем вам глаза?
Тут дело принципа, как конкретно читать Ветхий Завет.
Извините, но я читаю его, как и Коран с историей Мухаммеда.
(Кто хочет, может обозвать это невежеством, тыкать мне в глаза постоянные эти фразы: Бог сказал Моисею. Моисей не сам, это Бог ему всю скинию расчертил до палочек и дырочек).
Но я не могу заставить свои мозги идти таким путем.
Вижу в ВЗ
ТРИ СЛОЯ.
ПЕРВЫЙ СЛОЙ. Это фактаж. Как ведут себя персонажи. В своем историческом контексте. Как психологически можно понять их мотивы.
ВТОРОЙ СЛОЙ. Всегда имеем в виду, что эта фактическая история в еврейском народе не могла умереть за 70 лет вавилонского плена, пока книг у евреев НЕ БЫЛО. Фактаж ВСЕ ЗНАЛИ. И этот фактаж Ездра или "условный Ездра" расцветил редакционными комментариями. Всюду навставляв эти :"Бог повелел ему". Это редакционные глоссы. Я их так и воспринимаю. Потому что знаю харизматские общины, много лет общаюсь с такими персонажами, которые ПРОСТО РАЗГОВАРИВАЮТ на таком языке: БОГ МНЕ СКАЗАЛ.
И песенку поют (гарни дивчины спивают): Бачив Бога кожен день...
ну я и понимаю уже, сколько все это стоит.
Я не отрицаю, что Бог особым образом являлся Моисею, что Моисей имел Его откровения.
Но чтобы это было, як у гарни дивчины, бачившей Бога кожен день, - ну вот это УВОЛЬТЕ.
И возвращаясь к нашему эпизоду, первоначальный смысл довольно ясен. Пришла опасность, люди сильно тяготеют к египетской памяти. В этой памяти египтяне, которые, возможно, заклинали змеев и как-то с ними ладили, иначе бы змей не украшал шапки фараонов. И здесь, конечно, отсылка именно к Египту. Здесь новая уступка Египту. Неизбежная, и Моисей в ней не виноват, как и Мухаммед не виноват в так называемых "сатанинских стихах", где допустил бытие дочек Аллаха. Такие уступки у народовождей неизбежны иногда.
А раз люди это все равно ПОМНЯТ, то и Ездра не виноват в очередной своей редакторской глоссе. Надо же как-то поступить по отношению к Моисею, как Сим с Иафетом. Вот и все.
А вот ТРЕТИЙ СЛОЙ смыслов открыл уже только Сам Иисус, показав, что это было предзнаменование, и чего именно. Ну, тут после его-то слов все понятно. Добавить нечего.
Речь о том, что не нужно все валить в одну кучу. Будто бы такой прозорливый Моисей, перед мысленным взором созерцавший славу Христа, изготовил такое прообразование...
не надо этого всего. Это лишнее. Третий смысл здесь не утратится, пока Евангелие не сотрется из памяти.
Вот и все.
Оставим такие шутки для Петросян шоу. Шутки не ваш конек.
Что же вы с обрыва не броситесь в низ, простой.Цитата:
Я человек простой. В таких случаях просто обращаюсь к подстрочнику и словарю Стронга.
Боитесь за глаза? Бойтесь попасть в геенну с глазами.Цитата:
Не слишком высокомерное заявление?