Что сказано в Библия о супружеской жизни?

Быт. 1:27-28 Бог благословил человечество, установив институт брака

Быт. 2:18-23 Брак — Божие установление

Быт. 3-16 Муж – глава семьи

Быт. 24:58-60 Для успеха брака необходима верность

Лев. 18:6-18 Брак в кровном родстве не должен иметь места

Притч. 12:4 Благочестивая жена – счастье, а нечестивая – зло

Притч. 18:23 Великий дар Божий и счастье – обладание доброй женой

Еккл. 9:9 Любовь к своей единственной жене может дать человеку земные радости и скрасить тяжесть жизненных трудов

Прем. 25:21-29 Злая жена – несчастье для мужа

Прем. 26:1-23 Благочестивая жена – счастье, а нечестивая – зло

Сир. 25:11 Разумная жена – счастье для мужа

Сир. 25:18-21 Злая жена – несчастье для мужа

Сир. 25:24 Муж – глава семьи

Сир. 26:1-3 Добрая жена – счастье для мужа

Сир. 33:19-23 Муж – глава семьи

Иер. 7:34 Брак дарит людям моменты великой радости

Мал. 2:15 Необходимо беречься гнева Божия и не разводиться с женой

Мф. 5:32 Развод есть грех; поводом для развода является только супружеская измена

Мф. 19:5-6 Брак заключается на всю жизнь; супруги составляют единое целое – единую плоть

Мк. 10:2-9 Христос установил нерасторжимость брака

Лк. 20:27-40 Воскресение изменяет значение брака

Ин. 2:1-11 Первое чудо, совершенное Христом, было явлено во время брачного пира

1Пет. 3:1-7 Мужу следует заботиться о жене, жене – повиноваться мужу как главе семьи

Рим. 7:2-3 В идеале только смерть может разрушить брак

1Кор. 7:3-6 Мужу и жене следует заботиться друг о друге

1Кор. 7:8-9 Безбрачие не есть грех

1Кор. 7:10-18 Развод есть грех, и невоцерковленность одного из супругов не является поводом для развода

1Кор. 7:39-40 Второбрачие после смерти супруга возможно, но не очень желательно

1Кор. 11:11-12 Муж и жена составляют неразрывное целое и не могут рассматриваться отдельно друг от друга

1Кор. 13:8 Брак не прерывается смертью, любовь не имеет конца

Еф. 5:21-33 Брак основан на деятельной любви, а не только на чувстве

Еф. 5:23-32 Брак — живой символ Христа и Его Церкви

Евр. 13:4 Брак — дело благое и почетное

Кол. 3:18-19 Мужчина как глава семьи должен беречь свою жену

1Тим. 2:11-12 Муж – глава семьи

1Тим. 2:13-15 Жена спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием



Интересно, кто ещё может добавить по теме, ссылаясь на Библию?

Спасибо за эту статью порталу azbyka.ru

И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
(Быт.2:18)
Слово кенегдо означает и «соответственно ему» и «против него.» Если муж ведет достойную жизнь, то жена будет ему поддержкой, будет соответствовать ему, если же нет, то она станет ему противником.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
(Быт.2:18)
Слово кенегдо означает и «соответственно ему» и «против него.» Если муж ведет достойную жизнь, то жена будет ему поддержкой, будет соответствовать ему, если же нет, то она станет ему противником.

---

Очень спорный вопрос.
И мужья, и жёны - разные бывают. Это уже как Господь определит. :smile:

Дом и имение — наследство от родителей, а разумная жена — от Господа.
(Притчи 19:14)

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
(Быт.5:1,2)
Адам - человек - это имя, данное мужчине и женщине вместе. Это не 1+1=2, а 1/2+1/2=1.
Неженатого и незамужнюю не совсем правомочно считать человеком - только половинкой.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
(Быт.5:1,2)
Адам - человек - это имя, данное мужчине и женщине вместе. Это не 1+1=2, а 1/2+1/2=1.
Неженатого и незамужнюю не совсем правомочно считать человеком - только половинкой.

---

Как всегда, есть исключения из правил.
Есть люди, которых Бог избирает для Себя на особое служение.
Например, Пророки, или Иоанн Креститель.

Вот что ещё сказано:
Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.
Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает как хочет: не согрешит; пусть таковые выходят замуж.
Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
(Первое послание к Коринфянам 7:35-38)

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Адам - человек - это имя, данное мужчине и женщине вместе. Это не 1+1=2, а 1/2+1/2=1.
Неженатого и незамужнюю не совсем правомочно считать человеком - только половинкой.

---

Человек это троица - дух, душа и тело (1Фес.5:23). Поэтому сотворение человека разделено но три этапа. Сначала человек создается как дух, как образ Бога. Бог есть дух (Ин.4:24). Затем человек создается как душа. На этом уровне уже есть разделение на мужское и женское, активное и пассивное. Символически это разделение описано как создание женщины из ребра Адама. И последним человеку дается физическое тело - одежды кожаные (Быт.3:21), в которые одет каждый из нас. В итоге возник троичный человек - дух, душа и тело.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Человек это троица - дух, душа и тело (1Фес.5:23). Поэтому сотворение человека разделено но три этапа. Сначала человек создается как дух, как образ Бога. Бог есть дух (Ин.4:24). Затем человек создается как душа. На этом уровне уже есть разделение на мужское и женское, активное и пассивное. Символически это разделение описано как создание женщины из ребра Адама. И последним человеку дается физическое тело - одежды кожаные (Быт.3:21), в которые одет каждый из нас. В итоге возник троичный человек - дух, душа и тело.

---

Скажите, на каком основании вы решили, что человек состоит из духа, души и тела?
Если физическое тело появляется только в Быт 3, то человек вполне может существовать без него, как в Быт 2, и тем не менее будет человеком.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Скажите, на каком основании вы решили, что человек состоит из духа, души и тела?
Если физическое тело появляется только в Быт 3, то человек вполне может существовать без него, как в Быт 2, и тем не менее будет человеком.

---

В данном конкретном случае на основании сказанного Павлом в 1Фес.5:23.
Тело это способ пребывания человека в физическом мире. Разум человека соединен с пятью телесными органами чувств результате чего человек воспринимает мир таким, каким мы все его представляем. Хотя в действительности материя это волновая комбинация энергий, о чем говорит квантовая физика. Человек это чувствующий разум. Но человек продолжает существовать и вне своего физического тела. Например во сне. Там вы можете летать, перемещаться моментально, менять окружающую обстановку и т.п. Если вы освоили метод, который Серафим Саровский назвал "путь внутреннего внимания", а на Востоке его называют дхьяна то можете испытать реальные внетелесные состояния и убедится на личном опыте в том, что тело это не вы сам, а лишь ваша оболочка.

В 1Фес.5:23 Павел упоминает только те части строения человека, которые могут измениться (и испортиться) в процессе жизни. Однако это не говорит о том, что перечисленные части - это всё, из чего состоит человек.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

В 1Фес.5:23 Павел упоминаетр только те части строения человека, которые могут измениться (и испортиться) в процессе жизни. Однако это не говорит о том, что перечисленные части - это всё, из чего состоит человек.

---

Я считаю такое мнение частично ошибочным. Изменению подвержено только тело человека. А также человек как личность, которая на протяжении жизни также меняется. Но о личности Павел ничего не говорит. Сразу за телом он упоминает душу. По определению душа вечна и не подвержена смерти. Если человек ощутил себя вечной и бессмертной душой, то он победил смерть. "Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?" (1Кор.15:55). Поэтому судить о том, что такое душа может лишь тот, кто этого достиг. В остальных случаях это будут лишь умствования. Третья составляющая человека по Павлу это дух. "Бог есть дух" (Ин.4:24) Дух это образ Божий в человеке. Он неизменен по определению.
В действительности человек устроен гораздо сложнее, но поскольку христианство никогда не задавалось вопросом "что такое человек" или иначе "кто я?", то и не имеет ответов. А привлекать знания из других религиозно-философских систем на христианском форуме можно лишь при прямом вопросе об этом.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Я считаю такое мнение частично ошибочным. Изменению подвержено только тело человека. А также человек как личность, которая на протяжении жизни также меняется. Но о личности Павел ничего не говорит. Сразу за телом он упоминает душу. По определению душа вечна и не подвержена смерти.

---

Перечитаем отрывок:
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)
Если бы душа и дух не были бы подвержены изменениям, то не нужно было бы и пожелание Павла. Поэтому предположение о том, что душа не подвержена смерти является ошибочным.

Цитата:

---

Если человек ощутил себя вечной и бессмертной душой, то он победил смерть. "Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?" (1Кор.15:55). Поэтому судить о том, что такое душа может лишь тот, кто этого достиг. В остальных случаях это будут лишь умствования. Третья составляющая человека по Павлу это дух. "Бог есть дух" (Ин.4:24) Дух это образ Божий в человеке. Он неизменен по определению.
В действительности человек устроен гораздо сложнее, но поскольку христианство никогда не задавалось вопросом "что такое человек" или иначе "кто я?", то и не имеет ответов. А привлекать знания из других религиозно-философских систем на христианском форуме можно лишь при прямом вопросе об этом.

---

Во многом Вы правы. Греческий язык не приспособлен для исследования невидимых вещей. Павлу приходилось пользоваться теми терминами, которые были в наличии в языке.
Однако можно обратиться к еврейским представлениям о строении человека.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Если бы душа и дух не были бы подвержены изменениям, то не нужно было бы и пожелание Павла. Поэтому предположение о том, что душа не подвержена смерти является ошибочным.

---

В свое время мне приходилось жестко дискутировать со Свидетелями Иеговы, которые также придерживаются идеи о смертности души. Это стержень их религии. Я не вижу смысла возвращаться в свое прошлое. Останемся при своих мнениях.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

можно обратиться к еврейским представлениям о строении человека.

---

В тот период, когда я занимался изучением различных религий я интересовали также иудаизмом. Эта религия оказалась слишком сложной для моего понимания. Много всего за которым не видна главная идея. А главная идея любой религии может быть сформулирована парой предложений. Например, буддизм - жизнь это страдание. Чтобы избавиться от страдания надо осознать истинную природу своего бытия. Индуизм - жизнь это колесо сансары. Разорвите круговорот рождения и смерти. Христианство - Христос вас спасет и воскресит. Иудаизм - ???
Разумеется я знаком с тем, как описывается устройство человека с точки зрения восточной религиозной мысли. Если вы опишите устройство человека с точки зрения иудаизма я вам буду благодарен за инфу.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

В тот период, когда я занимался изучением различных религий я интересовали также иудаизмом. Эта религия оказалась слишком сложной для моего понимания. Много всего за которым не видна главная идея. А главная идея любой религии может быть сформулирована парой предложений. Например, буддизм - жизнь это страдание. Чтобы избавиться от страдания надо осознать истинную природу своего бытия. Индуизм - жизнь это колесо сансары. Разорвите круговорот рождения и смерти. Христианство - Христос вас спасет и воскресит. Иудаизм - ???
Разумеется я знаком с тем, как описывается устройство человека с точки зрения восточной религиозной мысли. Если вы опишите устройство человека с точки зрения иудаизма я вам буду благодарен за инфу.

---

Для описания человека с точки зрения иудаизма нужно сначала эту точку занять.
Попробуйте здесь: http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%A1%D1...B8%D0%B4%D0%B0
Просто поймите, что Вы ничего не понимаете, и можно продолжать.

В Библии нет слова "религия", как и "христианства", и даже "иудаизма". Сможете отказаться от этих категорий?

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Для описания человека с точки зрения иудаизма нужно сначала эту точку занять.

---

Познакомился. К сожалению ничего не получится. Для меня эта система сложна, нелогична и не коррелирует с моим личным ощущением себя. Система панча коши (5 оболочек) описанная в Упанишадах соответствует моей личной практике. Своим телом я управляю с помощью энергетики (праны). Энергетика подчиняется моей мысли. Мои мысли контролируются моим сознанием. Над моим сознанием находится блаженство моего бытия. 5 уровней, 5 оболочек человека, которые я ощущаю в самом себе и способен ими управлять. Так что извините, но поменять логичную и работающую систему на... Первое правило сисадмина - не трогай то, что работает!

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

В Библии нет слова "религия", как и "христианства", и даже "иудаизма". Сможете отказаться от этих категорий?

---

Кроме Библии для меня существуют Упанишады, Бхагават Гита, Палийский канон, Йога сутры, Веды... Коран нет, полистовал, почитал комменты. Какой-либо цельной идеи там не увидел. Какой-то фрагментированный текст. Познакомившись с различными религиозными взглядами я выделил ядро, главную идею, которая присутствует в явном или неявном виде во всех учениях - это вобожествление человека. Переход человека с теперешнего полуживотного уровня на следующий более высокий богочеловеческий уровень. Поэтому я концентрируюсь на тех учениях, которые прямо говорят об этом и учат о том, как надо практически двигаться для достижения. В Библии есть только упоминания о том, что Царствие Бога находится внутри самого человека и достигается оно усилием. А Дзен Буддизм, например, учит о том, какие конкретно надо предпринимать усилия и что именно нужно практиковать, чтобы достичь этого Царствия. Дзенские монахи описали все подробно и главное, что оно реально работает. Вот таков мой подход - доверяй, но проверяй. И выбирай то, что работает...

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Познакомился. К сожалению ничего не получится. Для меня эта система сложна, нелогична и не коррелирует с моим личным ощущением себя. Система панча коши (5 оболочек) описанная в Упанишадах соответствует моей личной практике. Своим телом я управляю с помощью энергетики (праны). Энергетика подчиняется моей мысли. Мои мысли контролируются моим сознанием. Над моим сознанием находится блаженство моего бытия. 5 уровней, 5 оболочек человека, которые я ощущаю в самом себе и способен ими управлять. Так что извините, но поменять логичную и работающую систему на... Первое правило сисадмина - не трогай то, что работает!

---

Понятно. Ломать не надо. Предлагаю создать альтернативную систему. Вторую, которая для начала будет дублировать первую.

Цитата:

---

Кроме Библии для меня существуют Упанишады, Бхагават Гита, Палийский канон, Йога сутры, Веды... Коран нет, полистовал, почитал комменты. Какой-либо цельной идеи там не увидел. Какой-то фрагментированный текст. Познакомившись с различными религиозными взглядами я выделил ядро, главную идею, которая присутствует в явном или неявном виде во всех учениях - это вобожествление человека. Переход человека с теперешнего полуживотного уровня на следующий более высокий богочеловеческий уровень. Поэтому я концентрируюсь на тех учениях, которые прямо говорят об этом и учат о том, как надо практически двигаться для достижения. В Библии есть только упоминания о том, что Царствие Бога находится внутри самого человека и достигается оно усилием. А Дзен Буддизм, например, учит о том, какие конкретно надо предпринимать усилия и что именно нужно практиковать, чтобы достичь этого Царствия. Дзенские монахи описали все подробно и главное, что оно реально работает. Вот таков мой подход - доверяй, но проверяй. И выбирай то, что работает...

---

Царство, которое Вы упомянули, это не столько уровень внутри человека, сколько отношения между людьми. Так случилось, что я стартовал с достижения. А уже потом начал ориентироваться что к чему и как с этим жить. До сих пор интересно. Можете называть это вобожествлением.

Теперь о доверии. Насколько понимаю, Библия - это откровение Самого Бога о Себе. Это то, что Он хочет сообщить. У Него индивидуальный подход к каждому человеку. И это работает, хотя и затруднительно этот процесс описать и тем более систематизировать для другого человека. Попробуйте это:
https://toldot.ru/cycles/cycles_36.html
Мне помогло.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Царство, которое Вы упомянули, это не столько уровень внутри человека, сколько отношения между людьми.

---

Это я уже проходил на другом форуме, где мне тоже объяснили что "внутри" следует понимать как "снаружи":smile:

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Так случилось, что я стартовал с достижения. А уже потом начал ориентироваться что к чему и как с этим жить. До сих пор интересно. Можете называть это вобожествлением.

---

Нет. Вобожествление это то, что произошло с Иисусом из Назарета, сыном Марии и Иосифа. человеком, после воскресения. Он перешел в новое качество человеческого бытия. О переходе человека на новый уровень бытия также пишет Павел: "тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие" (1Кор.15:53). Вот это и есть вобожествление.
Что касается произошедшего с вами то сказано:"По плодам их узнаете" (Мф.7:16). Какие способности у вас открылись после того, что с вами произошло? Ответ на этот вопрос и будет ответом на то, что это было.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Насколько понимаю, Библия - это откровение Самого Бога о Себе.

---

Посмотрел на последнюю страницу Библии, там оглавление в котором авторами указаны конкретные люди. Все, что написано в Библии прошло через ум этих авторов и значит могло исказиться. И даже существенно исказиться. Я вижу, что мне следует продолжить писать в разделе "Противоречия Библии". Но предупреждаю, что написанное в Библии о Боге Израиля вызовет у вас протест и жесткое неприятие. Поскольку написано там совсем не то, что говорят священники. Читайте оригинал.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Попробуйте это: https://toldot.ru/cycles/cycles_36.html Мне помогло.

---

Попробовал. Не помогло. Заскочил в раздел "Смысл человеческой жизни". Оказалось, что душа приходит в этот мир, чтобы прихорошиться и затем отправиться блаженствовать к Богу. У меня иной взгляд. Земная жизнь это один из классов школы, учась в котором надо выучить заданный на данное воплощение урок. Затем последует следующий класс, следующий..., и так до тех пор, пока человек не станет подобным Богу, каковым его и собирался создать Творец (Быт.1:26). Но потом передумал и отправил человека в земной мир, чтобы он сам своими усилиями достиг богоподобия. Разумеется, для того чтобы стать столь же совершенным как наш Отец Небесный (Мф.5:47) потребуется множество земных жизней. Утверждается, что когда Будда достиг просветления, он вспомнил все 99 тысяч своих земных воплощений. Маленькие дети лет до 5 примерно фрагментарно помнят свою предыдущую жизнь. Обычно ее наиболее яркие впечатления. Помнил и я. Знаю примерно в каком географическом регионе я жил, чем занимался и как умер, точнее погиб.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Нет. Вобожествление это то, что произошло с Иисусом из Назарета, сыном Марии и Иосифа. человеком, после воскресения. Он перешел в новое качество человеческого бытия. О переходе человека на новый уровень бытия также пишет Павел: "тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие" (1Кор.15:53). Вот это и есть вобожествление.
Что касается произошедшего с вами то сказано:"По плодам их узнаете" (Мф.7:16). Какие способности у вас открылись после того, что с вами произошло? Ответ на этот вопрос и будет ответом на то, что это было.

---

Пропробую принять Вашу терминологию с "вобожествлением". О плодах есть чёткие измерения:
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. (Гал.5:22,23) Они естественно вырастают внутри человека. А то, что Вы называете "способностями" называется дарами Святого Духа:
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. (1Кор.12:8-11).
Плоды от даров отличаются также, как яблоки на яблоне отличаются от игрушек на ёлке.

Цитата:

---

Посмотрел на последнюю страницу Библии, там оглавление в котором авторами указаны конкретные люди. Все, что написано в Библии прошло через ум этих авторов и значит могло исказиться. И даже существенно исказиться. Я вижу, что мне следует продолжить писать в разделе "Противоречия Библии". Но предупреждаю, что написанное в Библии о Боге Израиля вызовет у вас протест и жесткое неприятие. Поскольку написано там совсем не то, что говорят священники. Читайте оригинал.

---

По мере возможности следую вашему совету и читаю оригинал. Откровение пророков прошло не только через ум, но и через саму жизнь. Согласен, что пророк - высокий стандарт, принято считать, что с приходом Александра Македонского умерли последние пророки Танаха.

Цитата:

---

Попробовал. Не помогло. Заскочил в раздел "Смысл человеческой жизни". Оказалось, что душа приходит в этот мир, чтобы прихорошиться и затем отправиться блаженствовать к Богу. У меня иной взгляд. Земная жизнь это один из классов школы, учась в котором надо выучить заданный на данное воплощение урок. Затем последует следующий класс, следующий..., и так до тех пор, пока человек не станет подобным Богу, каковым его и собирался создать Творец (Быт.1:26). Но потом передумал и отправил человека в земной мир, чтобы он сам своими усилиями достиг богоподобия. Разумеется, для того чтобы стать столь же совершенным как наш Отец Небесный (Мф.5:47) потребуется множество земных жизней. Утверждается, что когда Будда достиг просветления, он вспомнил все 99 тысяч своих земных воплощений. Маленькие дети лет до 5 примерно фрагментарно помнят свою предыдущую жизнь. Обычно ее наиболее яркие впечатления. Помнил и я. Знаю примерно в каком географическом регионе я жил, чем занимался и как умер, точнее погиб.

---

Библия предлагает возможность завершить все исправления в этой одной жизни и не оставлять хвостов для следующей:
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Иоан.5:24)
Думаю, что Вы сможете по достоинству оценить данное предложение.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Пропробую принять Вашу терминологию с "вобожествлением". О плодах есть чёткие измерения:
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. (Гал.5:22,23) Они естественно вырастают внутри человека. А то, что Вы называете "способностями" называется дарами Святого Духа:
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. (1Кор.12:8-11).
Плоды от даров отличаются также, как яблоки на яблоне отличаются от игрушек на ёлке.

---

Напомню свою мысль. Вобожествление это переход человека на более высокий нефизический уровень бытия. Завершение земной эволюции и переход в эволюцию следующего неземного уровня. Ведь жизнь и ее познание бесконечны. Значит есть акт перехода с нашего уровня на следующий уровень. Об этом и написал Павел, что тлен должен облечься в нетление. Но это все теоретические рассуждения не актуальные для нашей земной жизни.
А вот плоды и дары Духа актуальны для нашей жизни. Плоды Духа нарабатываются человеком в его повседневной ежедневной жизни, а потом их проверяют на прочность в жизненных передрягах и конфликтах. Вы утвердились в кротости и долготерпении? Вот вам конфликт с ближним, проявите то хорошее, что взрастили в себе... С подобным я сталкивался и не раз. Это обычный ход жизни. Постепенный духовный рост. Но кроме постепенного роста в жизни может произойти перелом, революционное скачкообразное изменение. Когда наработанное количество благих плодов вдруг, одномоментно переходит в новое качество. Так случилось с моим учителем, который научил меня как лечить себя и других. Он был преуспевающим бизнесменом, директором крупной фирмы, и вдруг... Так было с лютеранским священником, с которым я общался одно время. Раньше он был кришнаитом, и вдруг... Сейчас у него высшее богословское образование, сан священника и свой приход. Так было с одним офицером, с которым мне довелось пообщаться. Он стал буддистским монахом. Находясь в монастыре он взял жесткую аскезу. Пол года он провел в келье в одиночестве и в полной темноте, и вдруг... У каждого из этих людей был свой переломный момент, квантовый скачок на более высокий уровень своего личного бытия. Это сопровождалось и плодами и дарами Духа. Новым служением в жизни, для которого человеку требуются как более совершенные качества личности, так и новые гораздо большие способности.
Об этом я говорю потому, что и со мной случилось подобное, и вдруг... Жизнь изменилась, разделилась на до и после. Окружающую меня реальность я стал видеть совсем иначе. И способностей прибавилось. Плоды и дары, т.е. качества и способности должны возрастать вместе. Если вы будете обладать только способностями без благих качеств личности, то рискуете навредить себе и другим. А если вы будете обладать только лишь благими качествами без способностей, то для других людей от вас не будет никакого толку. Приятный человек и не более того.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Напомню свою мысль. Вобожествление это переход человека на более высокий нефизический уровень бытия. Завершение земной эволюции и переход в эволюцию следующего неземного уровня. Ведь жизнь и ее познание бесконечны. Значит есть акт перехода с нашего уровня на следующий уровень. Об этом и написал Павел, что тлен должен облечься в нетление. Но это все теоретические рассуждения не актуальные для нашей земной жизни.
А вот плоды и дары Духа актуальны для нашей жизни. Плоды Духа нарабатываются человеком в его повседневной ежедневной жизни, а потом их проверяют на прочность в жизненных передрягах и конфликтах. Вы утвердились в кротости и долготерпении? Вот вам конфликт с ближним, проявите то хорошее, что взрастили в себе... С подобным я сталкивался и не раз. Это обычный ход жизни. Постепенный духовный рост. Но кроме постепенного роста в жизни может произойти перелом, революционное скачкообразное изменение. Когда наработанное количество благих плодов вдруг, одномоментно переходит в новое качество. Так случилось с моим учителем, который научил меня как лечить себя и других. Он был преуспевающим бизнесменом, директором крупной фирмы, и вдруг... Так было с лютеранским священником, с которым я общался одно время. Раньше он был кришнаитом, и вдруг... Сейчас у него высшее богословское образование, сан священника и свой приход. Так было с одним офицером, с которым мне довелось пообщаться. Он стал буддистским монахом. Находясь в монастыре он взял жесткую аскезу. Пол года он провел в келье в одиночестве и в полной темноте, и вдруг... У каждого из этих людей был свой переломный момент, квантовый скачок на более высокий уровень своего личного бытия. Это сопровождалось и плодами и дарами Духа. Новым служением в жизни, для которого человеку требуются как более совершенные качества личности, так и новые гораздо большие способности.
Об этом я говорю потому, что и со мной случилось подобное, и вдруг... Жизнь изменилась, разделилась на до и после. Окружающую меня реальность я стал видеть совсем иначе. И способностей прибавилось. Плоды и дары, т.е. качества и способности должны возрастать вместе. Если вы будете обладать только способностями без благих качеств личности, то рискуете навредить себе и другим. А если вы будете обладать только лишь благими качествами без способностей, то для других людей от вас не будет никакого толку. Приятный человек и не более того.

---

Вы во многом правы. Если Ваш опыт - от Бога, то всё равно его нельзя назвать обязательным для всех верующих. Бог строит Своё общество.
14 Тело же не из одного члена, но из многих.
....Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?
(1Кор.12:14-17)

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Вы во многом правы. Если Ваш опыт - от Бога, то всё равно его нельзя назвать обязательным для всех верующих.

---

Разумеется. Просто вы сказали о том, что с вами произошло нечто... Поэтому я несколько подробнее описал то, что мне известно о подобных вещах происходящих с людьми.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Разумеется. Просто вы сказали о том, что с вами произошло нечто... Поэтому я несколько подробнее описал то, что мне известно о подобных вещах происходящих с людьми.

---

Понятно. Просто концы не сходятся. Обычно человек становится верующим, а уже потом - погружение в Святой Дух. А уже потом Святой Дух даёт проявления Духа на пользу общине.

В другой последовательности есть сомнения, что дар используется по назначению.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Понятно. Просто концы не сходятся. Обычно человек становится верующим, а уже потом - погружение в Святой Дух. А уже потом Святой Дух даёт проявления Духа на пользу общине.

В другой последовательности есть сомнения, что дар используется по назначению.

---

Есть два пути - путь веры и путь знания. В библейском описании эти два пути расходятся в самом начале. "был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец" (Быт.4:2). Стада пастуха умножает Господь. Заслуги пастуха здесь минимальны. А земледелец должен обладать знанием. Что и когда сеять и сажать. В какие земли, как орошать, как возделывать, как хранить урожай, как изготавливать земледельческие орудия и т.п. От Бога здесь только погода, а все остальное личные знания. Таким образом Авель полагался на Божью милость и значит был угоден Богу. А Каин полагался в первую очередь на собственные знания, а не на Бога. И значит был не угоден Богу. Этот конфликт религии и науки существует по сей день.
Я иду путем знания. Этот путь выглядит так. Сначала берется авторитетный источник, например Библия. Затем инфа источника проверяется на логичность и непротиворечивость. Затем эта инфа проверяется в практике личной жизни. Если все совпало и работает в реале, значит это соответствует реальному положению вещей и это можно использовать в своей жизни. Библия не проходит второй этап пути знания - проверке на логичность и непротиворечивость.
Почему у меня путь знания? Путь веры это эмоциональный путь, аналогичный любви. Вы можете войти в высшие состояния сознания, но это будет только ваше личное. Другим вы ничего не сможете передать. Только сказать - уверуйте и Бог проявит к вам свою милость. Это суть пути веры. Путь знания это путь поиска источника своего бытия. Для этого надо иметь инструкции, карту, компас, чтобы не сбиться с направления. У меня даже есть своеобразный GPS, по которому я могу определить свое текущее место на карте поиска. Приближаясь к цели поиска, к источнику бытия вы также входите в высшие состояния сознания. Но тут вы ЗНАЕТЕ как туда приходят. Обладаете способами и инструментами, и поэтому можете помочь другим туда придти. Путь веры больше подходит для женщин, которые опираются на свои чувства и свою женскую интуицию. Путь знания больше подходит для мужчин, которые привыкли опираться в первую очередь на свой ум.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Путь знания больше подходит для мужчин, которые привыкли опираться в первую очередь на свой ум.

---

Верно. Но для начала - умом надо обладать. :icon_lol:

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Есть два пути - путь веры и путь знания. В библейском описании эти два пути расходятся в самом начале. "был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец" (Быт.4:2).

---

Ещё раньше.
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт.2:16,17) Дерево познания - это альтернатива Дереву Жизни. Человечество выбрало Дерево познания. Результаты этого выбора мы видим до сих пор. А вот путь, альтернативный Дереву познания нуждается в разработке.

Цитата:

---

Стада пастуха умножает Господь. Заслуги пастуха здесь минимальны. А земледелец должен обладать знанием. Что и когда сеять и сажать. В какие земли, как орошать, как возделывать, как хранить урожай, как изготавливать земледельческие орудия и т.п. От Бога здесь только погода, а все остальное личные знания. Таким образом Авель полагался на Божью милость и значит был угоден Богу. А Каин полагался в первую очередь на собственные знания, а не на Бога. И значит был не угоден Богу.

---

Сюжет Каина и Авеля достоин отдельной темы. Но если бы Каин не был угоден Богу, то Он не разговаривал бы с ним больше, чем с Авелем. Бог хотел скорректировать и направить в правильное русло.

Цитата:

---

Этот конфликт религии и науки существует по сей день.

---

Наука - продукт греческого мировоззрения. Религия - римского. Исторически римское мировоззрение победило греческое. История идёт дальше. Греция утверждает истину в интеллекте. Левит описывает законы чистоты, которые не поддаются человеческому исследованию. Затем приходят римляне, и заявляют « а нам всё равно». Чтобы исправить это заблуждение Книга Чисел описывает путешествие по пустыне. Главное – дойти. Надо жить в серых буднях так, чтобы не считать это нормальным, сохраняя ежедневное счастье, радуясь Божьей заботе каждый день.

Цитата:

---

Я иду путем знания. Этот путь выглядит так. Сначала берется авторитетный источник, например Библия. Затем инфа источника проверяется на логичность и непротиворечивость. Затем эта инфа проверяется в практике личной жизни. Если все совпало и работает в реале, значит это соответствует реальному положению вещей и это можно использовать в своей жизни. Библия не проходит второй этап пути знания - проверке на логичность и непротиворечивость.

---

Ещё бы. Она предназначена для того, чтобы отшлифовать самого человека с его системой ценностей и доверием своему разуму для того, чтобы поднять на более высокий уровень. Она становится очень логичной, если сделать некоторые нелогичные допущения.
Кстати, прийти к получению дара, (как Вы его описали), логическим путём невозможно. Это приходит не через логику, а через веру.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Дерево познания - это альтернатива Дереву Жизни. Человечество выбрало Дерево познания. Результаты этого выбора мы видим до сих пор.

---

Приведу пример. Что такое электричество. Это разность потенциалов между плюс и минус. Чем больше разность между плюс и минус, тем выше напряжение электричества и тем большую работу оно может сделать. Комп у которого вы сидите работает лишь благодаря разнице между плюс и минус. Если эта разность исчезнет, исчезнет электричество и комп выключится. Плюс и минус в электричестве это ДВОЙСТВЕННОСТЬ. Это два противоположных полюса. Только благодаря этой двойственности, этой разности противоположностей электричество может производить свое действие. Добро и зло это тоже двойственность. Два полюса между которыми создается напряжение производящее в нашем мире ДЕЙСТВИЕ. Наш земной мир крутится благодаря своей двойственности и создающемуся благодаря двойственности напряжению между противоположностями:
Мужчина - Женщина. День - Ночь. Созидание – Разрушение. Вялость – Энергичность. Болезнь – Здоровье. Ловкость – Неуклюжесть. Воспитание – Невоспитанность. Ученик – Учитель. Свобода – Рабство. Труд – Безделье. Спокойствие – Тревога. Форма – Бесформенность. Война – Мир. Государство – Анархия. Гармония – Хаос. Движение – Покой. Конкретность – Неопределенность. Скупость – Транжирство. Пессимизм – Оптимизм. Рассеянность – Собранность. Сон – Бессонница. Сообразительность – Тупость. Страх – Бесстрашие. Покорность – Сопротивление. Эгоизм – Альтруизм. Правда – Ложь. Трусость – Смелость. Корысть – Бескорыстие. Участие – Безучастность. Добродетель – Порок. Тактичность – Нахальство. Надежда – Безнадежность. Самостоятельность – Зависимость. Вера – Безверие. Честь – Бесчестность. Удовлетворение – Неудовлетворенность. Доверие – Недоверчивость. Бережливость – Мотовство. Вежливость – Хамство. Стыд – Бесстыдство. Верность – Предательство. Благородство – Коварство. Внимание – Рассеянность. Смирение – Мятежность. Разобщенность – Единство. Хвастовство – Скромность. Серьезность – Легкомыслие. Холодность – Страстность. Озабоченность – Беззаботность. Хитрость – Простота. Послушание – Непокорность. Грусть – Веселье. Причина – Следствие. Реальность – Иллюзия. Добро - Зло.....
Весь наш мир состоит из двойственности, из пар противоположностей напряжение между которыми является той силой, которая движет миром. Весь наш материальный мир начался с Дерева познания добра и зла. С возникновения пар противоположностей. Это способ существования мира, без которого он выключится, как комп без электричества.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

прийти к получению дара, (как Вы его описали), логическим путём невозможно. Это приходит не через логику, а через веру.

---

К дару не приходят. Он приходит сам. И приходит он лишь в том случае, если вы трудитесь, чтобы изменить себя. Получение дара является подтверждением свыше того, что ваши труды были правильными. Продолжайте дальше...

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Приведу пример. ...Продолжайте дальше...

---

Триада.

Я подхожу к компьютеру и нажимаю кнопку включения. На экране появляется логотип компании-производителя. Пока система может реагировать только на кнопку F1которую нажимать не стоит.
Теперь начала загружаться операционная система, на экране появились их «окошечки». Всё ещё манипуляции с клавиатурой и мышью не дают никаких результатов.
А вот теперь загружается мой профиль. Компьютер проверяет и запускает те программы, которые я выбрал запускать сразу. Уже курсор реагирует на движения мышкой. Уже можно вручную запустить ту программу, которой я хочу заняться, но она всё равно запустится после всех «первичных» приоритетов. От моего активного вмешательства система может даже «зависнуть».
Вот программы запустились, всё работает нормально и реагирует адекватно.
Этот процесс занял несколько минут, и это поднимает философский вопрос: когда же компьютер начал работать?
Вроде бы после включения сети. Или всё-таки с того момента, когда он стал меня слушаться?

В выборе между разумом и чувствами философ Парменид выбрал полагаться на разум. Если кнопка была нажата, то аппарат пришёл в движение. Значит с этого времени он и работает. На его взгляд
1. ничто не может измениться. И поэтому
2. чувственные впечатления ненадёжны.
А вот моя дочь, например, просто заходит и говорит: «Папа, нет звука». В переводе на наш язык эта фраза обозначает вот что: «Можно ли назвать компьютер работающим, если я с подружками не могу посмотреть на нём фильм? Можешь сколько угодно излагать иное мнение, но только после того, как я получу то, что хочу.» В философском плане она твёрдо встала на основании, заложенном другим философом- Гераклитом, которое выглядит так.
1. Всё изменяется («всё течёт») и
2. чувственные впечатления вполне надёжны.

Очевидно, что взгляды этих двух философов прямо противоположны. Но другой философ, Эмпидокл, создал свою систему, соединив две предыдущие. Он взял первое утверждение Парменида и согласовал его со вторым утверждением Гераклита:
«Ничто не меняется, но также следует полагаться на чувства». Делая это, он отверг 2 утверждение Парменида и 1 Гераклита.
Задним умом всякий крепок. А пока я сделаю вывод, что частичное продвижение вперёд не считается заблуждением.
Заблуждением могут стать логические выводы из этого истинного продвижения.

Мой пост был не о том, как работает комп, как светит лампочка или играет радио. А благодаря чему все это работает. В том числе благодаря чему существует и работает наш мир. Я думаю вы в курсе того, что материальный мир состоит из атомов. А атомы существуют благодаря противоположности. Благодаря положительно заряженному ядру и отрицательно зараженной оболочке. Не было бы этой противоположности плюса и минуса внутри атома, не было бы атомов и не было бы нашего мира. Плюс и минус, добро и зло и так далее по списку...

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Мой пост был не о том...и так далее по списку...

---

ОК.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Скупость – Транжирство
Покорность – Сопротивление.
Озабоченность – Беззаботность..

---

Всему своё время, и каждое качество может быть и положительным и отрицательным в определённой ситуации. Может быть и грехом, и праведным поступком.
Скупость - транжирство. Обе в определённых ситуациях могут стать соответственно бережливостью и щедростью.
Покорность и сопротивление могут быть как + так и -. Всё определяет контекст.
А вот чего нету - так это альтернативы Богу. Есть Божественное присутствие, но не существует Божественного отсутствия. Бог везде, но в одном месте - нашей материальной вселенной человеку может показаться, будто бы Ему есть альтернатива.
Атомы? Основной объём атомов определяется электронами, а они ведут себя в зависимости от наблюдающего за ними человека. То ли как волна, то ли как частица.
Так вот нормальные учёные отдают себе отчёт в том, что не знают природы электричества.
Да, материальный мир возник из из пар противоположностей. Но Бог выше их обоих. Вот с него-то и нужно начинать.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Да, материальный мир возник из из пар противоположностей. Но Бог выше их обоих. Вот с него-то и нужно начинать.

---

я никак не могу начать с Бога. Потому что никак не знаю, что есть Бог (редактировано администратором). Разброс человеческих представлений огромен. Начиная от христиан, которые представляют себе Бога в виде трех личностей, и вплоть до буддистов, для которых Бог это сияющая пустота. Те, кто смогли познать - молчат. Или говорят, что Бог - Неизреченный. Что о Нем мы ничего не можем сказать. Что это выше человеческого разума. Богопознание это конечная точка путешествия: «Познаете истину, и истина сделает вас свободными» (Ин. 8:32). Но чтобы начать путешествие нужны указатели на пути - куда двигаться. И вот тогда люди выбирают какое-либо ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ представление о Боге. И начинают свой путь в рамках какой-либо религиозной или философской системы. В этом смысле да, действительно нужно начинать с Бога.
В происхождении материального мира вы вскользь упомянули самую важную деталь. Это принцип дуальности. Что элементарные частицы из которых собственно и состоит материя то ли волны, то ли частицы, по обстоятельствам. Иными словами весь наш мир может быть представлен как комбинация волн (любопытный вопрос - волн чего?).
Что такое волна? Пик-впадина - амплитудная модуляция. Сгущение-разрежение - частотная модуляция. Проще говоря волна это вибрация определенной частоты. Как, например, свет. С одной стороны это частицы фотоны. А с другой стороны вибрация определенной частоты - спектр света. Самая известная нам вибрация, это наша собственная речь представляющая собой вибрацию воздуха. Наши слова.
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." (Ин.1:1). Вот так возник наш мир. Все что ЕСТЬ, это вибрирующая энергия - Слово. Которое у Бога и само есть Бог.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Мы никак не можем начать с Бога. Потому что никто не знает, что есть Бог.

---

Извините, можно я изменю вашу эту фразу на более соответствующую - "я никак не могу начать с Бога. Потому что никак не знаю, что есть Бог".
Согласитесь, что вам надо говорить только за себя, и никак не дано говорить за всех. :smile:

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

я никак не могу начать с Бога. Потому что никак не знаю, что есть Бог (редактировано администратором). Разброс человеческих представлений огромен. Начиная от христиан, которые представляют себе Бога в виде трех личностей, и вплоть до буддистов, для которых Бог это сияющая пустота. Те, кто смогли познать - молчат. Или говорят, что Бог - Неизреченный. Что о Нем мы ничего не можем сказать. Что это выше человеческого разума. Богопознание это конечная точка путешествия: «Познаете истину, и истина сделает вас свободными» (Ин. 8:32). Но чтобы начать путешествие нужны указатели на пути - куда двигаться. И вот тогда люди выбирают какое-либо ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ представление о Боге. И начинают свой путь в рамках какой-либо религиозной или философской системы. В этом смысле да, действительно нужно начинать с Бога.
В происхождении материального мира вы вскользь упомянули самую важную деталь. Это принцип дуальности. Что элементарные частицы из которых собственно и состоит материя то ли волны, то ли частицы, по обстоятельствам. Иными словами весь наш мир может быть представлен как комбинация волн (любопытный вопрос - волн чего?).
Что такое волна? Пик-впадина - амплитудная модуляция. Сгущение-разрежение - частотная модуляция. Проще говоря волна это вибрация определенной частоты. Как, например, свет. С одной стороны это частицы фотоны. А с другой стороны вибрация определенной частоты - спектр света. Самая известная нам вибрация, это наша собственная речь представляющая собой вибрацию воздуха. Наши слова.
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." (Ин.1:1). Вот так возник наш мир. Все что ЕСТЬ, это вибрирующая энергия - Слово. Которое у Бога и само есть Бог.

---

Довольно трезвый подход. Понравилось, что от точки "никак не знаю" не забросили попытки таки узнать. Только за это Вы заслуживаете уважения.
Тогда куда отсюда можно двигаться? Запомним, что если что-то понимаем, то это знание относительно. Мы понимаем, что ничего не понимаем.
Но есть пара подсказок. Мы можем что-то знать о Боге по Его делам. Промежуточный вывод: У этого мира есть Хозяин, и с Ним нужно как-то договариваться.

Ещё: мы можем знать о Боге то, что Он захотел нам открыть. А здесь есть определённая монополия:
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
(Пс.147:8,9)

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Довольно трезвый подход. Понравилось, что от точки "никак не знаю" ....

---

Вообще-то он высказался довольно нескромно, и написал - "Мы не знаем ...", но я его сообщение редактировал и ему об этом сообщил..

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Вообще-то он высказался довольно нескромно, и написал - "Мы не знаем ...", но я его сообщение редактировал и ему об этом сообщил..

---

Во всяком случае скромно.

«Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд (…)
Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы» (Пс.81:1,6)
Таким образом (богов с маленькой буквы) много, целое собрание – сонм.
«Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Бога нашего во веки веков.» (Мих.4:5)
Таким образом богов не только много, но у каждого народа есть свой бог-покровитель.
Например, исход евреев из Египта. Ангел посланный богом-покровителем евреев убивает всех первенцев в Египте (песах). Причем не только первенцев из людей, но первенцев из скота. Таким образом египтяне в глазах бога-покровителя евреев приравниваются к их скоту. Очевидно, что этот бог не является богом египтян и не благоволит им, а наоборот – убивает. А благоволит он евреям, потому что он их бог-покровитель. Таких мест в Библии много, когда бог-покровитель евреев уничтожает целые народы мешающие евреям.
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию" (Втор. 20:16-17)
"И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] истребили мечом" (Иисус Навин 6:21)
Таким образом это не мой бог, а ваш бог. Бог Израиля, так он себя сам позиционирует (Ис.41:17). И то, что он вам открыл это ваше, а не мое.
У евреев нет понятия об Абсолюте. О Боге, который есть само Бытие, как уже упомянутая мною вселенская вибрация – Слово. У евреев есть понятие лишь о своем собственном боге – Боге Израиля. Какое дело бесконечной Вселенной до этого?

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Во всяком случае скромно.

---

Нет, очень не скромно говорить за других, и тем более - за всех.
А нам известно, что Бога открывает нам Сын - Христос.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

«Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд (…)
Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы» (Пс.81:1,6)
Таким образом (богов с маленькой буквы) много, целое собрание – сонм.

---

с маленькой буквы много, и даже из людей себя богами почитают, а вот Бог один. Это просто Мистик совсем не знает Библию.


Бог! — Непорочен путь Его, чисто слово Господа; щит Он для всех, уповающих на Него.
Ибо кто Бог, кроме Господа, и кто защита, кроме Бога нашего?
(Псалтирь 17:31-32)

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

мы можем знать о Боге то, что Он захотел нам открыть. А здесь есть определённая монополия:
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
(Пс.147:8,9)

---

В связи с утверждением Диогена у меня возник вопрос, а на какого именно Бога у евреев есть монополия?
Для прояснения этого вопроса был мой предыдущий пост. В этом посте я ничего не комментирую, а просто привожу фрагмент из Библии. Он описательный и поэтому комментарии или анализ его смысла не нужны. Лишь пара предложений в конце.

Ветхий Завет. Книга Судей. Глава 11, стихи 29-39
«И был на Иеффае Дух Господень (…)

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

В связи с утверждением Диогена у меня возник вопрос, а на какого именно Бога у евреев есть монополия?
Для прояснения этого вопроса был мой предыдущий пост. В этом посте я ничего не комментирую, а просто привожу фрагмент из Библии. Он описательный и поэтому комментарии или анализ его смысла не нужны. Лишь пара предложений в конце.

Ветхий Завет. Книга Судей. Глава 11, стихи 29-39....
Что сделал Иеффай? Перерезал горло своей дочке так, чтобы кровь пролилась на жертвенник, а тело сжег. Предполагается, что обряд обрезания у евреев это символическая человеческое жертвоприношение их богу. Напоминание о библейских временах, когда они приносили своему богу реальные человеческие жертвы, как в приведенном фрагменте из Ветхого Завета.

---

Прошу обратить Ваше внимание на тот факт, что заявленная монополия распространяется не на Бога, а на Его закон:
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
(Пс.147:8,9)
Про Иеффая. Обратите Ваше внимание на то, что это не столько о характере Самого Бога, сколько на Его реакцию на необдуманные слова. Согласитесь, было очень глупо давать обещания... а вдруг навстречу выйдет собака, или (упаси... свинья). Ну не подумал человек, что такое Богу приносить нельзя. Так вот, чтобы было назидание другим, что обещать нужно то, что уже записано в Законе сложилось так, что Иеффай стал примером.
Так вот, из их грехов хоть Библия получилось, а что получается из наших "добрых дел"?

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Прошу обратить Ваше внимание на тот факт, что заявленная монополия распространяется не на Бога, а на Его закон

---

Не могу согласиться, поскольку закон не может действовать сам по себе. Должна быть сила обеспечивающая ДЕЙСТВИЕ закона. Такой силой является Бог. Нет другой силы благодаря которой закон действует, а не является пустым звуком.
Таким образом закон нельзя отделить от Бога, который является и источником, и исполнителем закона.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Опять такой-же вариант: после человеческого жертвоприношения "отвратится от Израиля ярость гнева Господня".

---

Это не жертвоприношение, это наказание. И так часто бывало.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Ветхий Завет. Книга Судей. Глава 11, стихи 29-39
«И был на Иеффае Дух Господень (…)

---

Слава Богу, было такое дело...
Но мы, кажется, условились обсуждать только Новый Завет? Ведь вы в Ветхом Завете совсем не бум-буб, мы же это уже выяснили? :smile: