Книга Есфирь и Пурим.

В книге Есфирь не упоминаются ключевые слова для Библии — «Бог» и «молитва»
Цитат из книги Есфирь мы не находим в Новом Завете.
Также не упоминается в ней ни закон Моисеев, ни жертвоприношения.
Все это согласуется с той точкой зрения, что иудеи, осевшие в Персидской империи, отошли от исполнения закона.
Уклонились они и от исполнения своего долга — возвратиться в землю обетованную и восстановить поклонение Яхве в Храме.

https://ros-vos.net/img/izo/esgir_N_750.jpg
Списки Книги не были обнаружены среди свитков Мертвого моря.
Это сугубо историческая Книга благодаря которой мы узнали о жребии и о празднике Пурим.

Самая важная часть Книги это Пур - Жребий,который бросал Аман чтобы выбрать время для уничтожения еврейского народа .

Есф 3:7
в первый месяц, который есть месяц Нисан, в двенадцатый год царя Артаксеркса, бросали пур, то есть жребий, пред лицом Амана изо дня в день и из месяца в месяц, и пал жребий на двенадцатый месяц, то есть на месяц Адар.

И здесь начинается волшебство:очень плохая ситуация оборачивается на абсолютно противоположную по великой воле Бога (Есф 9:1).
Именно в этот месяц был спасен еврейский народ и погибли все его враги.
Становится ясно,что Бог действовал скрытно,
Он обратил всю злобу врагов против них самих.
Такой жребий они выкинули получается против самих себя.

А что мы можем подчерпнуть из Книги?
Мне кажется,что первое это то,что Бог в нашем мире действует скрытно,но всегда на стороне правых.
И если враги бросают жребий когда вас уничтожить,то если вы правы,эти враги обратят этот жребий против самих себя.
И мне кажется,что этот принцип действует для любого народа,который старается соблюдать заповеди и мораль Бога в своей жизни.

Если что и показано в этой книге, то это полное отсутствие Божией любви в тех, кто почитают сами себя богоизбранными. Зато явлена диавольская хитрость, коварство и жестокость тех, кто не знают Бога, почему и не могут явить ни Его ни милости, ни прощения, ни, тем более, любви. А потому и по сей день веселятся и упиваются в глумлении на своём празднике, радуясь смерти своих врагов, которых сами же и умертвили когда-то, вместо того, чтобы не уподобляться им, но явить им истинного Бога в прощении и любви. Но в том-то и дело, что одержимые отцом своим - диаволом, не могут явить истинного Отца, Которого они не знают.

Иисус Христос им явил Отца, но они и Его возненавидели и распяли, поскольку иного отца дети - диавола.

Интересно. Надо будет прочитать.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

Интересно. Надо будет прочитать.

---

Смотрите не повредитесь от Иудейского отца, который там выдаётся за Бога. Потому что многие, берущиеся за чтение ветхого завета, получают повреждение в виде духовной шизофрении, от смешения в себе несовместимого: Иудейского отца (диавола) и истинного Отца, явленного нам во Христе.

Цитата:

---

Сообщение от ЯОлег

Смотрите не повредитесь от Иудейского отца, который там выдаётся за Бога. Потому что многие, берущиеся за чтение ветхого завета, получают повреждение в виде духовной шизофрении, от смешения в себе несовместимого: Иудейского отца (диавола) и истинного Отца, явленного нам во Христе.

---

Спасибо за совет. Буду бдителен.

Про то, что бог ветхого завета это не Бог-Отец Нового Завета - эту идею Вы приняли у Е.П. Блаватской? Она говорила, что бог ветхого завета - это элементал из тонкого мира. Эта идея имеет под собой основание, судя по различию в поведении бога в ветхом и новом завете.
Прямо Вы вторите Блаватской.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

Спасибо за совет. Буду бдителен.

Про то, что бог ветхого завета это не Бог-Отец Нового Завета - эту идею Вы приняли у Е.П. Блаватской?

---

мне кажется,что вы не в тему про Блаватскую заговорили.
Так многие думают...например так думал Лев Толстой.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

Спасибо за совет. Буду бдителен.
Про то, что бог ветхого завета это не Бог-Отец Нового Завета - эту идею Вы приняли у Е.П. Блаватской? Она говорила, что бог ветхого завета - это элементал из тонкого мира. Эта идея имеет под собой основание, судя по различию в поведении бога в ветхом и новом завете.
Прямо Вы вторите Блаватской.

---

Это видно по множественным противоречиям учению Иисуса Христа, которыми кишит ветхий завет и которые преподносятся там от имени Бога. И противоречия эти не только двум первейшим заповедям Божиим о любви к Богу и человеку, но и десятословию Его. Но Бог Сам Себе не противоречит. Противоречит же Ему лжец и отец лжи, человекоубийца от начала, цель которого погубить род человеческий через свою ложь и грех.

Что же касается Блаватской (урождённой Ган), то эта дамочка много преуспела в прелести бесовской и для очень многих стала соблазном через своё лжеучение, которое и по сей день отравляет умы и сердца многих, чающих себе познания "истины" вне истины (Иисуса Христа). А то, что она определила ветхозаветного бога как некий "элементал из тонкого мира" (туману-то сколько! что, впрочем, как раз и характерно для теософий и мистик), ничуть не помогло ей обрести истину во Христе. Поэтому все, кто создают свои учения, философии и школы, вне единственной и непреложной истины - Иисуса Христа, явившего нам истинного Бога-Отца, непременно оказываются в диавольской прелести, будучи уловлены в гордыне, мнении, сладострастии и лукавом мудрствовании.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

И мне кажется, что этот принцип действует для любого народа, который старается соблюдать заповеди и мораль Бога в своей жизни.

---

Книга хорошая. И вывод из нее Вы сделали хороший. Мораль такова!

А почему на Россию этот вывод не распространяется? Вроде все века народ в храмах службы справлял, Святая Русь и всё такое ... А живем как проклятые Богом (особенно мы в Сибири, где ничего нет - ни чудес, ни древнейших монастырей, а кабаков больше, чем в европейской России храмов, и все деньги Сибири сидят в Москве). :confused:

Не зря говорят: "Кто будет вести себя плохо в этой жизни, в следующей снова родится в России".

И почему вот Святая Русь, Москва - третий Рим, народ в храмах все века молился, а случилась революция и большевики? Наказание? Или не тем богам молились всё это время?

А вдруг это надо было соблюдать именно заповеди Торы, а христианство - отступничество от Торы, вот всем и кирдык в России.

Вопросов больше, чем ответов.

Вот Вы тему начали, развейте эти сомнения, дайте обстоятельный ответ. Видите же, что для нашей России общее правило, которое Вы сформулировали в конце первого сообщения темы, как и всё остальное общее - в России не работает. Надо для России отдельное пояснение давать.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

(особенно мы в Сибири, где ничего нет - ни чудес, ни древнейших монастырей, а кабаков больше, чем в европейской России храмов, и все деньги Сибири сидят в Москве). :confused:

---

а вы где в Сибири живете?

Цитата:

---

Не зря говорят: "Кто будет вести себя плохо в этой жизни, в следующей снова родится в России".

---

анекдот советского времени перед сдачей страны .....

Цитата:

---

И почему вот Святая Русь, Москва - третий Рим, народ в храмах все века молился, а случилась революция и большевики? Наказание? Или не тем богам молились всё это время?

---

Народ России никогда не жил так хорошо как теперь: все ездят на машинах,все имеют дома или квартиры...вы о чем?

Цитата:

---

А вдруг это надо было соблюдать именно заповеди Торы, а христианство - отступничество от Торы, вот всем и кирдык в России.

---

мы видим по Израилю.....

Похоже мы с вами в разных странах живем.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

А почему на Россию этот вывод не распространяется? Вроде все века народ в храмах службы справлял, Святая Русь и всё такое ... А живем как проклятые Богом (особенно мы в Сибири, где ничего нет - ни чудес, ни древнейших монастырей, а кабаков больше, чем в европейской России храмов, и все деньги Сибири сидят в Москве). :confused:.

---

Я вам сочувствую, что вы живёте как проклятый Богом.
Я живу в Сибири. Похоже Бог сжалился надомною. Я приобрёл великое сокровище "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным. Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести из него. Имея пропитание и одежду, будем довольны тем" А наше приобретение не скоропреходящее и не вызывает ненасытной алчности к прибыли, но наше приобретение есть истина, коей достаточно будет для нашей сокровенной жизни.
Увы. Мир делится на приобретших и не приобретших.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

(особенно мы в Сибири, где ничего нет - ни чудес, ни древнейших монастырей, а кабаков больше, чем в европейской России храмов, и все деньги Сибири сидят в Москве).

---

Поменьше по кабакам шастайте и поменьше о деньгах думайте.....а то у вас все святыни мимо глаз и ума проходят.

Православные святыни Сибири:

https://www.yandex.ru/video/preview/...17977154978185

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Похоже мы с вами в разных странах живем.

---

Похоже, в разных.

А машины и т.п. у людей в кредиты. По разным причинам. Вся Россия в кабале у банков.

Вы просто сравните уровень жизни в Европе и в России. Хотя, конечно, если сравнивать Россию царскую и Россию сейчас, то живем лучше. Потому что тогда совсем не жили, а выживали.

И всё же делайте поправку на Москву и Петербург, которые живут на деньги Сибири. Люди здесь выживают от зарплаты до зарплаты, да еще бесплатной медицины нет. А Вы говорите, что все в роскоши купаются, потому что это видно на улицах Питера.

у нас средняя зарплата по области 35 тыс. руб. И мамы с детьми вынуждены стоять в очередях в платную клинику, потому что врачи поуезжали в областной центр, а больше - к вам в Москву и Питер.
Вся медицина осталась платная, т.к. в регистратуре городских поликлиник так и говорят - врачей нет, одни фельдшеры. Когда был ковид - врача по две недели больные ждали, и не дождавшись, шли в поликлинику, где очереди как в мавзолей. Потому что врачи все у вас в Москве и Питере.

Финансы с предприятий уходят в Москву и Питер в головные офисы. А здесь людей дожимают.

Поэтому вы Бога так любите, что он помогает вашему московско-питерскому государству, колонией которого мы являемся. Не справедливый ваш Бог, любит только колонизаторов.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

Похоже, в разных.

А машины и т.п. у людей в кредиты. По разным причинам. Вся Россия в кабале у банков.

---

я бы сказала ВЕСЬ мир в кабале у банков.
Но это наша реальность и кое-что хорошего дает людям.

Цитата:

---

Вы просто сравните уровень жизни в Европе и в России.

---

сейчас я не вижу,что в Европе уровень жизни выше.
Во многом наоборот.
Не хочу вас огорчать.но русские из Европы потихоньку сползаются домой,в Россию.
Здесь и цены на продукты ниже и мусульман меньше.....

Цитата:

---

И всё же делайте поправку на Москву и Петербург, которые живут на деньги Сибири. Л

---

уже давно провинция живет лучше Москвы и Питера.....ваши сведения опоздали,теперь всё наоборот.
И Новосибирск - один из красивейших городу России и зарплаты там у профессионалов повыше чем у нас.

ПС
А вообще вы эту полит. хрень оставьте где-нибудь за порогом...вы пишите по методичкам,потому что не знаете ни Москву,ни Питер,ни Сибирь........ а нам это не интересно.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

у нас средняя зарплата по области 35 тыс. руб. И мамы с детьми вынуждены стоять в очередях в платную клинику,

---

на 35 тысяч в ПЛАТНУЮ клинику?:xa-xa:
Да у вас там платные клиники бесплатные что-ли......

Цитата:

---

финансы с предприятий уходят в Москву и Питер в головные офисы. А здесь людей дожимают.

---

ваши сведения тоже позавчерашние.
Регионы теперь достаточно свободно распоряжаются своими доходами.

ПС
Приезжайте в гости и сами посмотрите. а не пишите с чужих слов....неприлично.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

А что мы можем почерпнуть из Книги?

---

Просто.
Понятие о такой еврейской повадке. Если евреи в плену, не у власти, то они непременно постараются подсунуть нужным высокопоставленным людям своих жен\наложниц для возможной нейтрализации потенциальных Аманов.
Со времен Есфири это просто непреложное правило.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Просто.
Понятие о такой еврейской повадке. Если евреи в плену, не у власти, то они непременно постараются подсунуть нужным высокопоставленным людям своих жен\наложниц для возможной нейтрализации потенциальных Аманов.
Со времен Есфири это просто непреложное правило.

---

не знаю насчет правил,но ещё до Есфири подобный прецедент имел место быть у Авраама,его жены Сарры и фараона.
Всегда удивлялась, чем виноват был фараон,если не знал,что Сарра замужем, а думал,что она сестра чужеземца.

Национальность женщин - не имеет никакого значения. Все (или почти все) женщины очень опасны!

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

на 35 тысяч в ПЛАТНУЮ клинику?:xa-xa:
Да у вас там платные клиники бесплатные что-ли......

---

Прием в среднем от 2 до 6 тыс. руб. А куда деваться - врачей-о нет, а жить все хотят (в смысле, не умереть). Потому и берут кредиты - типа главное выжить, а как-нибудь расплачусь.

В области нашей Новосибирск - единственный богатый город типа Москвы для России. А кругом нищета. И да, я живу хорошо, но у меня язык не поворотился бы сказать, что мы все стали жить хорошо.

Меньше читайте статей в интернете, больше общайтесь с низами.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Поменьше по кабакам шастайте .... а то у вас все святыни мимо глаз и ума проходят.

---

А если я Вам скажу, что еще люблю есть и пить вино, друг мытарям, проституткам и грешникам, - тогда совсем начнете презирать, да? Вместо того, чтобы как все нормальные люди в храме стоять и законы Моисеевы учить.
:namek:

А впрочем, это бесполезный спор, т.к. мы с вами, действительно, живем в разных государствах, таких же далеких друг от друга как Иисус в Евангелии от Марка от государственной версии Иисуса РПЦ МП.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

Прием в среднем от 2 до 6 тыс. руб. А куда деваться - врачей-о нет, а жить все хотят (в смысле, не умереть). Потому и берут кредиты - типа главное выжить, а как-нибудь расплачусь.

В области нашей Новосибирск - единственный богатый город типа Москвы для России. А кругом нищета. И да, я живу хорошо, но у меня язык не поворотился бы сказать, что мы все стали жить хорошо.

Меньше читайте статей в интернете, больше общайтесь с низами.

---

Так уж все и плохо?
Как думаете, - вот эта сеть, частных клиник, лабораторий, стоматологическая клиник, это все на какие деньги существует? И неплохо существует и их количество растёт. Что это, как не показатель платеже способности населения? И не больничками одними жив человек. Всевозможные салоны красоты, парикмахерские, развлекательные центры итд.
Я в тех же местах живу, мне трудно мозги запудрить. Да, есть какая то часть бедных граждан, да вот вопрос - почему люди с руками и ногами плохо живут там, где тьма вакансий рабочих профессий, особенно с начала СВО, сулящих новым кадрам от 60000 руб зарплату, а то и от 100000руб. А не давно я был поражён бегущей стракой - приди сам и приведи товарища, получишь 10000 только за это! И, похоже, желающих не густо.
В вывод простой, если ты не инвалид и руки ростут от туда, то никакого оправдания за низкий уровень жизни у человека нет.

И последнее, все хорошо жить просто не могут, никогда такого не было и не будет, в силу ряда причин, в основном личного плана.

Цитата:

---

Сообщение от Прохожий

Так уж все и плохо?
Как думаете, - вот эта сеть, частных клиник, лабораторий, стоматологическая клиник, это все на какие деньги существует? И неплохо существует и их количество растёт. Что это, как не показатель платеже способности населения? И не больничками одними жив человек. Всевозможные салоны красоты, парикмахерские, развлекательные центры итд.
Я в тех же местах живу, мне трудно мозги запудрить. Да, есть какая то часть бедных граждан, да вот вопрос - почему люди с руками и ногами плохо живут там, где тьма вакансий рабочих профессий, особенно с начала СВО, сулящих новым кадрам от 60000 руб зарплату, а то и от 100000руб. А не давно я был поражён бегущей стракой - приди сам и приведи товарища, получишь 10000 только за это! И, похоже, желающих не густо.
В вывод простой, если ты не инвалид и руки ростут от туда, то никакого оправдания за низкий уровень жизни у человека нет.

И последнее, все хорошо жить просто не могут, никогда такого не было и не будет, в силу ряда причин, в основном личного плана.

---

Обычно в объявлениях зарплата предлагается в 1,5 - 2 раза выше той, которую будут платить. Да и откуда я знаю реальный уровень средней з/п в области - у нас средняя з/п на моей работе привязана к ней жестко и равна две средние з/п в регионе. Связь жесткая. Я интересовался. Наша бухгалтерия следит за ситуацией.

И да, я писал о средней з/п. Естественно, много людей получает намного больше, но еще больше людей получает намного меньше :)
Движение экономики и процветание всех этих салонов мы видим или за счет этих счастливчиков, или за счет остальных, кто берет кредиты, чтобы быть похожим на этих счастливчиков.

И да, многие простые работяги уехали на СВО, чтобы хоть как-то закрыть кредиты и свести концы с концами. Без всякого патриотизма.

Да я вообще писал не для этого всё, не для политики.

Если внимательно прочитаете мои первые сообщения в теме, то я просто хотел прочитать, как зачинатель темы решит вопрос теодицеи. Я же там написал про революцию в Святой Руси, и про подобные несправедливости. Она же писала, что Бог обязательно поможет тому народу, который соблюдает Его законы. Вот я и спросил - как быть с этой революцией и общей нашей гиблой ситуацией. Вроде как молились, крестились целые века.

Она же, как я понял, очень умная и начитанная разными учениями. И сейчас как развернет про теодицею на две страницы текста. Уже кофе заварил с коньяком, читать. А она как выдала: дескать, все в России на мази, а если нет хлеба, пусть едят пирожные. Вот так оправдала Бога, так оправдала.

Вот я и понял, что человек живет в нереальном мире книг. Хотя кто его разберет.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

Прием в среднем от 2 до 6 тыс. руб. А куда деваться - врачей-о нет, а жить все хотят (в смысле, не умереть). Потому и берут кредиты - типа главное выжить, а как-нибудь расплачусь.

---

извините.но мне не хочется поддерживать с вами эту тему.
Вы пишите оксюморон.
На зарплату 35 тысяч не будешь платить врачу каждый раз по 2-3 тысячи+лекарства и при этом отдавать кредит.

Цитата:

---

В области нашей Новосибирск - единственный богатый город типа Москвы для России. А кругом нищета. И да, я живу хорошо, но у меня язык не поворотился бы сказать, что мы все стали жить хорошо.

---

угу,откуда вы знаете кто где как живет?

Цитата:

---

Меньше читайте статей в интернете, больше общайтесь с низами.

---

я то как раз в курсе, у меня студенты со всей России.
Это вам надо выбросить методички и не отравлять религиозный христианский форум чушью.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

Я же там написал про революцию в Святой Руси, и про подобные несправедливости. Она же писала, что Бог обязательно поможет тому народу, который соблюдает Его законы. Вот я и спросил - как быть с этой революцией и общей нашей гиблой ситуацией. Вроде как молились, крестились целые века.

---

Омар Хайям не был христианским поэтом. Но и обычной житейской мудрости и поэтического озарения хватило ему, чтобы в одном стихотворении отразить всю призрачность материального благополучия:

Порой кто-нибудь идет напролом
И нагло кричит: это я!
Богатством кичится, звенит серебром
И златом блестит – это я!
Но только делишки настроит на лад –
И знатен, глядишь, и богат,
Как из засады подымется смерть
и говорит: это я!

Сейчас многие, особенно на Западе, пропагадируют успешность христианина в материальном плане. Так называемая теология процветания. Быть может такая теология подтолкнула экономику Запада к бурному развитию. Однако видим и побочку - агрессивно продвигаемую содомию. Действительно, чем больше у человека появляется денег, тем больше желаний эти деньги на что-то потратить: квартира, мебель, хороший отдых… Список длинный. Воображение быстро рисует как минимум тысячу различных удовольствий. Это относится не только к людям состоятельным, но заметно и у бедных, доходность которых на какое-то мгновение превысила соразмерную им планку. Отсюда и кредиты. Вспомним сказку Пушкина о рыбаке и золотой рыбке.
В поучениях отцов-пустынников древности можно найти целый ряд историй о том, что у монахов не было проблем с духовным ростом, пока они не находили какие-то сокровища. Движимые изначально благими целями, миссионерскими например, не всякие из них могли умело деньгами распорядиться. Некоторые начинали тратить на себя, на роскошь, изысканное питание и отдых, а затем духовно погибали.

Иисус не обещал своим ученикам материальных благ. Наоборот! "Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас"

Увы, а мы избегаем креста. Ему голову некуда приклонить было, а нам коттеджи подавай, многоуровные квартиры, машины, накачивание телес наших, путешествия. В ипотеку залазим, по "самое небалуй". Восхищаемся не примерами веры человека, или народов, а уровню материального достатка.

Теперь о Святой Руси. Русь не хуже Израиля идёт по той же тернистой дороге. От полного непослушания Богу, до жертвенности за ближнего своего и ради Христа.
Вы пишите: "Вот я и спросил - как быть с этой революцией и общей нашей гиблой ситуацией. Вроде как молились, крестились целые века."
Святоотеческое толкование, как нельзя кстати.

" Егоже бо любит Господь, наказует"
И это, равно как и следующее, есть изречение Соломона (Притч. 13:25). «Наказует того, кого любит», т. е. вразумляя искушением, ставит его в надлежащее положение и совершенствует подобно воспитателю: ибо наказание от Бога учит добродетели и любомудрию.
" Биет же всякаго сына, егоже приемлет"
К которому Он благоволит. Что же значит «биет»? Значит, причиняет скорби, подвергая искушениям; ибо «скорбь, говорит Писание, терпение соделовает, терпение же искусство (опытность)» (Рим. 5:3). Так как вообще «узки врата и тесен путь, ведущий в жизнь вечную», как сказал Господь (Мф. 7:14), и всякому идущему им необходимо испытывать тесноту и скорбь. Таким образом всякий сын подвергается биению, но не всякий подвергающийся биению есть сын: ибо биению подвергаются и человекоубийцы, и разбойники, и гробокопатели (обирающие мертвецов), и чародеи, и любодеи и многие подобные, только сын биется из любви, чтобы стал еще лучшии, а люди лукавые – из нерасположения к ним, чтобы не отошли еще худшими."

И вот страшный вывод - "А многие злые даже и не подвергаются биению, как совершенно неисправимые, чтобы там (в жизни будущей) подвергнуться страшному наказанию, как тот сущий в муках богач"

Цитата:

---

Сообщение от Денис

И да, многие простые работяги уехали на СВО, чтобы хоть как-то закрыть кредиты и свести концы с концами. Без всякого патриотизма.

---

да ладно...продали свои жизни за деньги вместо того,чтобы больше работать?
Зачем вы так плохо думаете о наших людях.

Очень прошу вас сменить тему и не оскорблять присутствующих своими агитками против российских военных.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

да ладно...продали свои жизни за деньги вместо того,чтобы больше работать?
Зачем вы так плохо думаете о наших людях.

Очень прошу вас сменить тему и не оскорблять присутствующих своими агитками против российских военных.

---

М-да...
Открыл дяденька НЫТИНГ.
Сам тут и за Навального и за подвального.
Нытинг собрал одного участника. Где открылся, там и закрылся.

но я с Вами согласен. Это вообще, действительно смешно. При зарплате в 35 тыщщ скулить о всеобщей бедности.
Я тоже не люблю мегаполисы и считаю, что в распределении пирожка в их пользу определенная несправедливость, конечно, есть. Но скулить при таких деньгах - это уже болезнь. Такому хоть 35 миллионов дай, все мало будет.

методички какие-то. Что за методички?