Приветствую друзья!
Вопрос в следующем, как отличить в Церкви служителей Духа от служителей плоти?
Ведь на устах и тех, и других и Христос, и апостолы, и Святые Отцы, и богословы, и вроде бы все об одном, а служение разное.
Вид для печати
Приветствую друзья!
Вопрос в следующем, как отличить в Церкви служителей Духа от служителей плоти?
Ведь на устах и тех, и других и Христос, и апостолы, и Святые Отцы, и богословы, и вроде бы все об одном, а служение разное.
Существует 6 основных признаков Церкви служителей Духа:Цитата:
Сообщение от Семён
1. Они искали и ищут руководство в Слове Бога
«Всё Писание вдохновлено Богом и полезно: оно помогает обучать, обличать, исправлять, наставлять на правильный путь, чтобы служитель Бога был полностью пригоден и хорошо подготовлен для любого доброго дела.» (2 Тимофею 3:16,17).
«Ведь пророчество никогда не исходило от человека, но людей направлял святой дух, и они передавали весть Бога» (2 Петра 1:21).
2. Как ученики Христа, они учили в первом веке и учат сейчас, что Иисус не Бог, а Божий Сын, подчинённый Отцу.
«Но хочу, чтобы вы знали, что глава каждого мужчины — Христос, глава женщины — мужчина, а глава Христа — Бог.» (1 Коринфянам 11:3).
«Хвала Богу и Отцу нашего Господа Иисуса Христа, ведь он по своему великому милосердию дал нам новое рождение, чтобы у нас была живая надежда благодаря воскресению Иисуса Христа.» (1 Петра 1:3).
3. Они учили и учат , что мёртвых ждёт воскресение.
«У меня такая же надежда на Бога, как и у них, — надежда на то, что будет воскресение праведных и неправедных.» (Деяния 24:15).
4. На протяжении всего своего существования они были известны и характеризуются сейчас любовью, царящей среди них.
«Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Если среди вас будет царить любовь, все узнают, что вы мои ученики» (Иоанна 13:34-35).
5. Их поклонение организованно. Они не поклонялись Богу поодиночке, но были организованы в собрания и объединены под надзором старейшин, а также руководящего совета старейшин, которые в свою очередь подчинялись Христу как своему главе.
«Возвестив в том городе радостную весть и подготовив много учеников, они вернулись в Ли́стру, Ико́ний и Антио́хию. Там они укрепляли учеников и побуждали их оставаться твёрдыми в вере, говоря: «Мы должны пройти через многие страдания, прежде чем войдём в Царство Бога». Кроме того, они назначили в каждом собрании старейшин. После молитвы и поста они поручили их заботе Иеговы, в которого те поверили.» (Деяния 14:21-23).
«Тогда апостолы и старейшины вместе со всем собранием решили выбрать двух человек и послать их с Павлом и Варна́вой в Антио́хию. ...С ними передали такое письмо: «Дорогие братья из неевреев, живущие в Антио́хии, Сирии и Килики́и! Вас приветствуют апостолы и старейшины, ваши братья!...» (Деяния 15:22,23)
«Он всё подчинил ему и сделал его главой, дав ему власть над всем в собрании» (Эфесянам 1:22).
«Верны слова: тот, кто стремится стать старейшиной, стремится к стоящему делу. ...Ведь те, кто хорошо исполняют своё служение, приобретают хорошую репутацию и могут смело говорить о своей вере в Христа Иисуса.» (1 Тимофею 3:1-13).
6. Они были и являются ревностными проповедниками Царства Бога как единственной надежды человечества.
«По всей земле будет проповедана радостная весть о Царстве, чтобы её услышали все народы, и тогда придёт конец.» (Матфея 24:14)
«Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа, уча их соблюдать всё, что я вам велел. И я буду с вами каждый день, пока этот мир не придёт к своему концу» (Матфея 28:19-20).
«Но когда на вас сойдёт святой дух, вы получите силу и будете моими свидетелями в Иерусалиме, во всей Иудее и Сама́рии и по всей земле» (Деяния 1:8).
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Однако и служители плоти в Церкви не без Писания на устах, при этом остаются служителями плотских интересов более нежели духовных.
Их относят к нерождённым свыше, которые заботы о плотском ставят выше забот о духовном, уподобляясь Марфе отвергшую благую часть по слову Христа.
Для чего?Цитата:
Сообщение от Семён
Для разумения.Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Разумения чего?:icon_wink:Цитата:
Сообщение от Семён
Для разумения того, кто кому служит.Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Для чего это ? Для чего ковыряться в этом? Выявление неугодных,не таких как нам хочется. И что далее за этим следует? Ну вот выявили таких, используя вашу мерку, и что дальше то? Что то я не помню что бы Иисус, Павел учили каким образом необходимо выявлять неугодных и не помню что бы к этому они призывали.Цитата:
Сообщение от Семён
Бойтесь закваски фарисейской это как раз о тех, кто увлекает учеников в ничего не значащее, в суетное, подменяя служение Духу служением плоти.Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Если Вам не интересна тема, оставьте её.
Семён, я благодарна Вам за то, что поддерживаете общение со мной.Цитата:
Сообщение от Семён
Однако и служители плоти в Церкви не без Писания на устах, при этом остаются служителями плотских интересов более нежели духовных.
Я согласна с Вами в том, что в духовенстве современных церквей много служителей, которые являются «служителями плотских интересов более нежели духовных.». Это было и в первом веке: «Ведь к вам проникли люди, которым в Писании давно вынесен приговор. Эти люди не боятся Бога, они пользуются его незаслуженной добротой, чтобы оправдывать бесстыдное поведение …Такие люди вызывают разделения, ведут себя как животные, у них нет духа Бога. » (Иуды 4,19).
Их относят к нерождённым свыше
В Библии действительно существует деление последователей Иисуса Христа на две категории: рождённые свыше и нерождённые свыше. Кто такие рождённые свыше? Их также разделяют на буквально рождённых свыше и тех, кто был усыновлён. Иеремия был призван к пророческому служению в молодости, в 647 г. до н. э., в 13-й год правления иудейского царя Иосии (659—629 до н. э.). Иегова сказал ему: «Прежде чем я сформировал тебя во чреве, я знал тебя, и прежде чем ты вышел из утробы, я освятил тебя. Я назначил тебя пророком для народов» (Иер 1:2—5). То есть Иеремия был одним из немногих людей, рождение которых было связано с чудом или вмешательством свыше: по замыслу Иеговы эти люди должны были стать его особыми служителями. Среди них Исаак, Самсон, Самуил, Иоанн Креститель и Иисус. Позже Бог использовал дух усыновления, чтобы присоединить к рождённым свыше апостолов, учеников и верных последователей Христа. О таких служителях написано: «Пусть будет благословен Бог и Отец нашего Господа Иисуса Христа, который по своему великому милосердию дал нам новое рождение к живой надежде через воскресение Иисуса Христа из мертвых, к наследству нетленному, неоскверненному и неувядающему. Оно сберегается на небесах для вас» (1 Пет. 1:3, 4). Те из рождённых свыше, кто получил помазание, становится одним из 144000 наследуют небо и становятся соправителями в Царстве Небесном.
Но их только 144000! Остальные – наследуют землю т.к. пока не получили дух усыновления - рождение свыше. Их называют «другими овцами».
...которые заботы о плотском ставят выше забот о духовном, уподобляясь Марфе отвергшую благую часть по слову Христа.
Иисус не говорил, что Марфа отвергла благую часть, он сказал: «Мария же избрала благую часть» (Луки 10:42). Я слышала такое объяснение ситуации с Лазарем, Марией и Марфой. Сам Лазарь, названный в Писании другом Иисуса – прообраз христиан, поэтому и назван другом Христа. Его сестра Мария – прообраз получивших усыновление Бога 144000 помазанников, Марфа – прообраз тех последователей Христа, которые входят в число «других овец» и наследуют землю - они пока не получили усыновления. Поэтому, имеют желание наводить порядок на земле – как Марфа – хлопотать по дому. Эта версия помогает ответить на вопросы: «Почему Лазарь, как друг Иисуса не апостол?», «Почему, если «Марфа отвергла благую часть», то написано, что: «Иисус любил Марфу, её сестру и Лазаря. » (Иоанна 11:5)?»...
Здесь в этих строках нет указания выискивать изъян у служителя, искать некие методы для успешного выявления. Мне интересна эта тема, поэтому участвую. Я вообще очень редко участвуюю не в своих обсуждениях. Или вы хотите изгнать меня, так как вам не приятен мой диалог?Цитата:
Сообщение от Семён
Для чего Христос дал образ Марфы, ведь мог бы и скрыть её безразличие к благой части, открыл бы другое, похвалил бы Марфу за её многосуетность и служение плоти, но ведь не похвалил, а укорил.Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
То есть вы уверены в том что Иисус намекает через этот пример на то что необходимо выискивать, используя свои методы, недослужителей? Можете мне рассказать о целях таких изысканий? Что дальше лично вы будете с этим делать?Цитата:
Сообщение от Семён
Да не надо никого выискивать, сами найдутся, осуждая избранников благой части.Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
И как у Марфы были не малые претензии к Самому Христу и Марии, так и у плотских найдутся те же претензии к братьям духовным.
Тогда не пойму для чего вы задавались этим вопросом изначально? (Приветствую друзья!Цитата:
Сообщение от Семён
Вопрос в следующем, как отличить в Церкви служителей Духа от служителей плоти?
Ведь на устах и тех, и других и Христос, и апостолы, и Святые Отцы, и богословы, и вроде бы все об одном, а служение разное.)
Как деревья по плодам, так и людей по делам и самой жизни узнаём, какого они духа. И если слова расходятся с делами и самой жизнью говорящего, значит лукавит человек сей, потому что говорит одно, а делает и живёт другим.Цитата:
Сообщение от Семён
Но нам полезно и спасительно прежде всего в себе самих достигнуть гармонии слова Христова, дел и самой жизни. А это возможно лишь в рождении свыше, когда мы из тварей ветхих - от мира сего, возрождаемся в чад Божиих - не от мира сего.
Служители духа, водятся Духом Божием, а служители плоти, водятся плотью.Цитата:
Сообщение от Семён
Рим 8:5: "Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном."
Рим 8:14: "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии."
Но чтобы отличить по духу человек поступает или по плоти, нужно или быть духовным или иметь видение от Бога.
Возможно, в первую очередь надо задать этот вопрос относительно самого себя? Кому я служу?Цитата:
Сообщение от Семён
Так ведь и сейчас задаюсь тем же вопросом, как отличить служителей плоти от служителей Духа, если на устах у первых и вторых имя Христа и в целом Писания.Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Вот!Цитата:
Сообщение от ЯОлег
По плодам.
А как узнать в виртуале эти плоды?
А как определить кто есть кто в виртуале?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
А кому Вы служите и почему?Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
Подписался служить Богу, раз уж верующий. А вот насколько служу на самом деле - Ему виднее. Стараюсь, конечно, но мне кажется - пока не очень-то.Цитата:
Сообщение от Семён
А вы?
По кругу пошли. Зачем вам это? Чем мерить будете каким мерилом этих самых людей? И что после мерки собираетесь с этим знанием делать? КАКОВА ЦЕЛЬ?Цитата:
Сообщение от Семён
По ответам и поведению.Цитата:
Сообщение от Семён
В виртуале никак. Ведь в нём мы видим лишь то, что хотят показать нам, да и то, на словах. Реальные дела и жизнь можем наблюдать лишь в реальной жизни, либо же по свидетельствам очевидцев. Но и по словам можем многое увидеть, ведь от избытка сердца говорят уста. И если человек лжёт, то как бы искусно он ни претворялся, ложь не может устоять в истине, и лукавство его рано или поздно обнаружится.Цитата:
Сообщение от Семён
И у меня так же, только вот плотские одолели совсем, упрёки за упрёками, ну что ты опять сидишь за компьютером, дела что ли тебе другого нет...Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
Бывает такое?
Да, верно, согласен.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Хорошо, когда все в теме пасутся мирно и в духе мира рассуждают над всяким вопросом, но ведь обязательно занесёт кого - нибудь, кто будет провоцировать распрю. Слава Богу, на днном форуме есть игнор, общение с таковыми я сразу ограничиваю игнором, очень хороший способ ограничить деструктивную агрессию от её действий.
Верно!Цитата:
Сообщение от ЯОлег
А значит для сынов Божьих нет того закрытого и тайного, что не открылось бы.
Сама Истина выведет во Свет и Её служителей и Её противников.
Я не знаю, кто такие плотские. С женой у нас полное взаимопонимание, подписывались-то вместе. А за компьютером - моя работа.Цитата:
Сообщение от Семён
Библейская Симфония Вам в помощь.Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
По плодам, по делам:Цитата:
Сообщение от Семён
1Кор.3:3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
1Кор.3:4 Ибо когда один говорит: «я Павлов», а другой: «я Аполлосов», то не плотские ли вы?
Гал.5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
Гал.5:23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Как же апостол оправдывает разногласия, если они указатель плоти, когда говорит, что должно быть и разногласиям между избранными, что бы открылись искусные.Цитата:
Сообщение от Алекс
Он не оправдывает разногласия. А пророчествует, что они будут в будущем и без этого никак. Мы все разные и Бога и Писание понимаем по разному.Цитата:
Сообщение от Семён
Спасибо, всё верно, согласен.Цитата:
Сообщение от Алекс
Рад единодушию.Цитата:
Сообщение от Семён
Ну да. Ложь ведь не устоит в истине, потому что нет в ней истины. Соответственно и лживые люди, внешне изображающие стояние в истине, но в себе её не имеющие, не устоят, но непременно обнаружат свою настоящую суть. И если людей они ещё могут какое-то время обманывать, преследуя свои корыстные и шкурные цели за этим внешним изображением, то Бог ведь видит и знает все их тайные желания и помыслы ещё до того, как они зародились в них. Разумеется, такое лукавство и лицемерие вменится им в ещё больший грех, нежели они были открытыми и явными лжецами, очевидными для всех.Цитата:
Сообщение от Семён