Полностью поддерживаю. Осталось всего ничего - получить от Него заказ на изготовление, и после работы одобрение проделанной работы, как это и произошло со всеми деталями скинии.
Кстати, как вы относитесь к восстановлению иерусалимского Храма?
Вид для печати
Думаю, что нельзя называть мусульман язычниками.
Насколько я знаю, есть иудеи, которые хотят быть с мусульнами на храмовой горе, но их часто туда не впускают, особенно, если какой-то скандал очередной поднимается.
В такой ситуации, я не представляю, как могут построить храм рядом с мечетью.
@Diogen , с вашего разрешения открыл эту, на мой взгляд, интересную и полезную для изучения тему.
Давайте будем приводить все доводы "за" и "против".
На мой взгляд, самым главным условием является воля на то Самого Господа, то есть Он должен повелеть восстановить храм, иначе - это будет не совсем то, что хотелось бы.
@Diogen , с вашего разрешения открыл эту, на мой взгляд, интересную и полезную для изучения тему.
Давайте будем приводить все доводы "за" и "против".
На мой взгляд, самым главным условием является воля на то Самого Господа, то есть, Он должен повелеть восстановить храм,
иначе - это будет не совсем то, что хотелось бы.
Хорошо.
Да, главное условие - воля Самого Господа... То есть Он уже высказал Своё повеление строить в Библии.
И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди их; (Исх.25:8)
Теперь дело за желанием народа исполнить это повеление, а потом посмотрим насколько Он позволяет нам исполнить Его волю.
А чего вам хотелось бы?
Для строительства культового сооружения, как например, египетских пирамид, Собора Святой Софии или московского кремля нужны:
*Решение правительства
*Соответствующее самосознание народа
*Соответствующий экономический уровень.
Вспомним строительство 2 Храма. Был приказ Кира вернуться из плена и строить Храм в Иерусалиме. Но вместо 600 тысяч пошло только 24 тысячи. Из-а низкого самосознания было и слабое экономическое положение. на Сионе установили жертвенник и учредили регулярные жертвоприношения. А вот чтобы строить - деревянная избушка - кто помнил Храм Соломона - плакали от унижения.
И вот на этом фоне появляется пророк Аггей, который вдохновляет строить, говорит, что Бог будет благословлять по мере усилий на строительство Храма.
Пророческое слово важно, но не первостепенно.
Нужно строить, нужно пробивать идею строительства в трёх составляющих. А когда построим, будут и пророки, которые об этом всё время говорили. Если будет возможность, мы внесём их пророчества в канон.
Сегодняшняя ситуация больше похожа на схему построения 1 Храма.
Сегодня никто третий храм в Иерусалиме строить не будет, Иисус Христос говорит что перед его приходом будет только место (осталось только место на котором стоял храм)
От Матфея 24:15 Итак, когда увидите мерзость запустения, ставшую на святом месте, о которой было сказано чрез Даниила пророка - читающий да разумеет
А зачем противопоставлять?
На это: да будет воля Твоя и на земле, как на небе; (Матф.6:10)
тоже скажите, что Его воля, исполняемая на земле - уже не Его воля, а воля человеческая?
Нет. Бог сказал - люди сделали.
Бог сказал строить Храм, и некоторые люди делают какие-то возможные усилия для создания Храма. Самая большая проблема - внутреннее состояние израильтян. Вот это - основная сфера деятельности для продвижения строительства Храма.
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.
(1Кор.3:16,17)
А вот уважаемый @Diogen говорит, что есть написанное в Библии.
Вот и я говорю, что надо чтобы Бог сказал людям восстанавливать храм.
я думаю, что много иудеев принимают Христа, а так, вообще, не берусь судить, Господь всё усмотрит.
Но мы же знаем, что иудеи не читают Новый Завет. :smile:
Да, Diogen, плиз, какие ещё места из Библии можете привести о третьем храме?
Идея неплохая. Но чтобы Бог такое сказал, люди должны приготовить стойматериалы, стойплощадку, в конце-концов захотеть им пользоваться по назначению. Вспомните Давида - сначала рост самосознания народа, а потом Бог сказал: желание хорошее, но построит твой сын.
Обратите внимание на игру слов: Давид хочет построить дом (Храм) Господу, а Бог в ответ обещает построить дом (династию) Давиду. Чтобы увидеть 3 Храм в Библии нужно такого же рода прочтение знакомых мест.
Мы уже обсуждали, что эту идею Павел не высосал из пальца, она чёрным по-белому записана в Торе.Цитата:
Но мы же знаем, что иудеи не читают Новый Завет. :smile:
И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди их; (Исх.25:8) Просто нужно слегка отойти от шаблонного толкования.
Самое простое - Иезекииль, главы 40-48. Это описание Храма пока не было реализовано в постройке.Цитата:
Да, Diogen, плиз, какие ещё места из Библии можете привести о третьем храме?
Теперь сложнее.
4 и сказал он этому: иди скорее, скажи этому юноше: Иерусалим заселит окрестности по причине множества людей и скота в нем.
5 И Я буду для него, говорит Господь, огненною стеною вокруг него и прославлюсь посреди него.
6 Эй, эй! бегите из северной страны, говорит Господь: ибо по четырем ветрам небесным Я рассеял вас, говорит Господь.
7 Спасайся, Сион, обитающий у дочери Вавилона.
(Зах.2:2-7)
Здесь важны временные рамки исполнения этого пророчества. Первый квартал Иерусалима, который разместился вне городской крепостной стены был заложен в конце 19 века и заселялся очень медленно. Активное заселение окрестностей приходится на период ок. 20-30 гг. прошлого века, что совпадает с идеальным временем для спасения из северных стран - Германии, России и из Европы вообще.
и дальше:
10 Ликуй и веселись, дщерь Сиона! Ибо вот, Я приду и поселюсь посреди тебя, говорит Господь.
11 И прибегнут к Господу многие народы в тот день, и будут Моим народом; и Я поселюсь посреди тебя, и узнаешь, что Господь Саваоф послал Меня к тебе.
12 Тогда Господь возьмет во владение Иуду, Свой удел на святой земле, и снова изберет Иерусалим.
13 Да молчит всякая плоть пред лицем Господа! Ибо Он поднимается от святаго жилища Своего.
(Зах.2:10-13) К 3 Храму относятся фразы: "Я поселюсь", особенно слово "СНОВА" изберу Иерусалим. Т.е. как уже два раза уже избирал. И "святого жилища Своего".
Престол Бога и Иисуса Христа будет в Новом Иерусалиме
Откровение 22:3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
Откровение 22:4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
О Новом Иерусалиме читайте Откровение 21:10 - 22:1-5.
Тех которые будут иметь имя на челах будет 144 000
Откровение 14:1-5
Это и есть Церковь Христа
1-е Петра 2:5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом
К ним пренадлежат как евреи так и язычники
К Ефесянам 2:11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
К Ефесянам 2:12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
К Ефесянам 2:13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
К Ефесянам 2:14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
К Ефесянам 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
К Ефесянам 2:16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
К Ефесянам 2:17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
К Ефесянам 2:18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
К Ефесянам 2:19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
К Ефесянам 2:20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
К Ефесянам 2:21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
К Ефесянам 2:22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
Этот духовный храм стоит на основании апостолов и Пророков.
Ну, так это всем должно быть понятно, что без воли Божьей даже дом нельзя построить, не то чтобы храм.
Стройматериалы готовят тогда, когда точно есть повеление строить.
Этому есть несколько причин.
Это можно отнести к восстановлению храма после вавилонского пленения.
Очень важные слова, не спорю. Но храм здесь второстепенен, на мой взгляд.
Господь избирал Авраама, и Исаака, и Иакова, и Давида - и без храма.
Спасибо. Другими словами у вас нет возражений ни по толкованию Зах.2. ни по Иез. 40, ни возражений на строительство Иерусалимского Храма.
Домостроительству Церкви иерусалимский Храм тоже никак не противоречит.
Действительно, как уже было сказано, заповедь строительства Храма находится в Торе, и с тех пор не была отменена.
Скажем так - с очень большой натяжкой. В смысле 3 Храм действительно будет построен хронологически после возвращения из вавилонского плена.Цитата:
Это можно отнести к восстановлению храма после вавилонского пленения.
На сегодняшний день это пророчество не исполнилось.
Иез 47 - из-зпод построенного Храма вытекает поток, проходящий на восток (через пролом в Елеонской горе, которая расколется при возвращении Иешуа) и впадает в Мёртвое море так, что там будут ловить рыбу. Да, это всё - после вавилонского плена.
Согласен. Во-первых - верующие должны стать.... соответствующими духовной высоте Храма. Храминами Святого Духа.Цитата:
Очень важные слова, не спорю. Но храм здесь второстепенен, на мой взгляд.
Господь избирал Авраама, и Исаака, и Иакова, и Давида - и без храма.
Вот это главная цель, к которой должны стремиться верующие, и самая сложная цель, кстати.
Всего этого я не исключаю, ибо большая доля смысла в этом есть. Но скажите, каким видите третий храм, таким же, как и прежде - с ежечасными жертвами и т.д.? Всё, как было раньше?
Что думаете по поводу следующей информации?
" Как-то тихо и незаметно, в Бразилии выстроили точную копию Храма Соломона. "
https://www.youtube.com/watch?v=KP23A-xo1rk
Аминь, брат.
Почему с ежечасными? Впрочем, пока вопрос о форме богослужения остаётся открытым. И пускай поскорее он переместиться из теоретического обсуждения в практическое.Цитата:
Всего этого я не исключаю, ибо большая доля смысла в этом есть. Но скажите, каким видите третий храм, таким же, как и прежде - с ежечасными жертвами и т.д.? Всё, как было раньше?
И да и нет.Цитата:
Что думаете по поводу следующей информации?
" Как-то тихо и незаметно, в Бразилии выстроили точную копию Храма Соломона. "
Положительно - есть интерес к Храму, есть интерес к Богу, выраженному в архитектуре.
Отрицательно - как-то сделано всё для помпы - делегации, представители, ажиотаж, как будто это что-то бОльшее, чем дом молитвы.
Всегда рад братьям и сёстрам в Господе.
Честно говоря, я больше думаю о том, что мы переживаем последнее время, когда Христос придёт и... найдёт ли веру на земле?
то есть, я больше склонен думать, что нам всем, может быть, будет не до новых храмов.
Ну, а чем же будет отличаться такой же храм в Иерусалиме?
И ещё вопрос, мы этот вопрос не успели обсудить, но коснулись.
А можно ли эту мечеть считать храмом или нет? Всё это на храмовой горе находится.
Вложение 199
Вложение 198
https://detaly.co.il/wp-content/uplo...PO-990x495.jpg
Посмотрите внимательно на этот снимок. Найдите Золотые ворота. Так вот через Золотые ворота был ПРЯМОЙ подъём в Храм, в святилище и Святая -Святых. Т.е. Золотой купол находится чуть левее (на снимке) площадки для Храма.
Золотой купол не является мечетью. Мечеть - с серым куполом и залом для молящихся.
Похоже, именно такой вариант развития событий имеет в виду Апокалипсис:
А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
(Откр.11:2)
Вот моделька храма, где видна ориентация относительно золотых ворот.
https://www.pravoslavie.ru/sas/image...6/266684.p.jpg
Спасибо за ясное изложение своего мнения. Действительно, Иешуа сказал о "мерзости запустения" что бы это ни было. Один из вариантов - смотрите на фотографии выше Купол-на-Скале.
Однако неужели после Его пришествия Он так и оставит эту мерзость? Уверен, что даже вы захотите участвовать в застройке Храмовой горы, если Он будет её инициировать.
Кому-то нравится мавзолей- престол сатаны на главной площади страны, а вот центром Иерусалима считается Храм.
И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
(Дан.11:31)
"Мерзость запустения", что бы это ни было, будет происходить одновременно с остановкой ежедневной жертвы.
поясните, как вы это понимаете.
+ почему вы привязали её к начертанию на руке?
Иисус Христос говорит
От Матфея 24:15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
От Матфея 24:16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
От Матфея 24:17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
От Матфея 24:18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
От Матфея 24:19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
От Матфея 24:20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
От Матфея 24:21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
От Матфея 24:22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни
А в Даниила читаем:
Даниил 12:11 Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
Ежедневную жертву прекратили Римляне в 70 году н. э. уничтожением храма. Со времени уничтожения храма евреи перестали приносить жертвоприношения.
Мерзость запустения поставят потомки Рима (Англия, США) в наши дни.
Этой мерзостью и будет изображение зверя, от поставления мерзости начнётся великая скорбь в основном для тех кто не примет начертание зверя.
Великая скорбь это те дни 1290 дней (сокращённые на 1260 дней)
Проблематично. Дан. 12:11 относят к исполнению Антиохом.
Точнее -остановка жертвоприношения и мерзость - одновременно.
В Мф24 - только мерзость запустения, и связана с бегством в горы - накануне разрушения Храма. Поэтому как это всё косвенно исполнится в наше время можно только гадать.
Как вижу в первую очередь вам нужно понять что такое признаки второго прихода Иисуса Христа.
Когда ученики спрашивают
От Матфея 24:3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
И от 4 стиха аж по 29 стих Матфея 24 гл. все это признаки второго прихода Иисуса Христа, и Антиоха туда никак не попадает.
В Библии говорится, какой был храм. Да и другие описания у писателей и историков были раньше.
В четыреста восьмидесятом году по исшествии сынов Израилевых из земли Египетской, в четвертый год царствования Соломонова над Израилем, в месяц Зиф, который есть второй месяц, начал он строить храм Господу.
Храм, который построил царь Соломон Господу, длиною был в шестьдесят локтей, шириною в двадцать и вышиною в тридцать локтей,
и притвор пред храмом в двадцать локтей длины, соответственно ширине храма, и в десять локтей ширины пред храмом.
И сделал он в доме окна решетчатые, глухие с откосами.
И сделал пристройку вокруг стен храма, вокруг храма и давира; и сделал боковые комнаты кругом.
Нижний ярус пристройки шириною был в пять локтей, средний шириною в шесть локтей, а третий шириною в семь локтей; ибо вокруг храма извне сделаны были уступы, дабы пристройка не прикасалась к стенам храма.
Когда строился храм, на строение употребляемы были обтесанные камни; ни молота, ни тесла, ни всякого другого железного орудия не было слышно в храме при строении его.
Вход в средний ярус был с правой стороны храма. По круглым лестницам всходили в средний ярус, а от среднего в третий.
И построил он храм, и кончил его, и обшил храм кедровыми досками.
(Третья книга Царств 6:1-9)
Это только небольшая часть. Можно прочитать подробнее 3Цар. гл. 6—7 и 2Пар гл. 2—4, Иезекииля 40—48.
А вот над этим уже надо серьёзно задуматься...
Подумаю, и напишу позже.
`
Вы что не понимаете что Сам Иисус Христос нам об этом говорит:
От Матфея 24:15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет
А Даниил говорит :
Даниил 12:11 Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней
Именно о этих днях говорит Иисус Христос
От Матфея 24:22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
Даниил говорит 1290 а в книге Откровение эти дни сокращены на 1260.