пилот,
христианство - это трансцендентно-имманентная религия
Творец присутствует в творении в Его энергиях
Вложение 2466
Вид для печати
пилот,
христианство - это трансцендентно-имманентная религия
Творец присутствует в творении в Его энергиях
Вложение 2466
Это у Вас не деяние соборов, а комментарии на них, совершенно далёкие от тех кои были и есть на греческом и латыни. С чего Вы решили, что там реальные итоги собора? Потом, понимаете, вы не знаете контекста того что обсуждалось и какие споры были на соборах, как громогласно отцы разбрасывали анафемы направо и налево и ещё, как правило почти все манускрипты противников сжигались, а иногда и вместе с носителями. Нам донесли рафинадно-зефирную церковную историю.
По поводу проведения самого собора, то у нас не так давно был пример такого карманного собора, который проводил масон и безбожник Варфоломей.
- - - - - Добавлено - - - - -
Да я с Вами и спорить не собираюсь!
Что касается Вселенских Соборов.
Нас, ныне живущих и верующих на Соборах не было, мы не отдавали свои голоса за те или иные Соборные определения, а некоторые определения нам кажутся и вовсе абсурдными по отношению к нашей вере, к примеру не мыться в одной бане с обрезанными.
Поэтому, не являясь уснувшими окончательно чадами Церкви, мы ныне осмысливаем и переосмысливаем Соборные определения и с одними из них соглашаемся, иные не принимаем, иные находятся в стадии нашего обсуждения.
В данном случае мы как и прежние отцы до нас рассуждаем над теми же вопросами что и они рассуждали, не в превозношение над ними, но и не в уничижении личного осмысления поставленных в теме вопросов.
Поэтому, некоторые вопросы автора темы остаются открытыми, потому, что нет на них от участников темы никакого ответа по существу.
Напоминаю данные вопросы.
1. Может ли Дух Святой исходить от того, кто Сам не является Духом Святым?
2.Если во Иисусе Христе воплотился Сын Божий -Бог Слово, а Дух Христов есть Дух Истины, то кто и на каком основании может утверждать, что Бог Слово и Дух Истины не являются одной и той же Личностью?
Поставлю вопрос иначе.
Является ли Сын Божий - Бог Слово Духом Истины?
Если Сын Божий - Бог Слово Духом Истины не является, то каким является Духом?
Прошу и меня простить, если мой пост выглядит, как реакция раздражения. Ваша позиция отрицания всех небиблейских понятий достаточно интересна. Ведь не только средневековое христианство использовало понятийный аппарат Платона и Аристотеля, но даже... ислам! (но от этого не перестал быть исламом). Впрочем, это - отдельная тема, потому здесь и спорить не о чем.
О нём и речь ведём.
Напоминаю вопросы оставшиеся без ответов.
1. Может ли Дух Святой исходить от того, кто Сам не является Духом Святым?
2.Если во Иисусе Христе воплотился Сын Божий -Бог Слово, а Дух Христов есть Дух Истины, то кто и на каком основании может утверждать, что Бог Слово и Дух Истины не являются одной и той же Личностью?
Поставлю вопрос иначе.
Является ли Сын Божий - Бог Слово Духом Истины?
Если Сын Божий - Бог Слово Духом Истины не является, то каким является Духом?
Я не вызываю Вас на спор, но на обмен мнениями по некоторым темам. Если все во всём согласны, то будет застой, правда многих это устраивает, если Вас тоже, то что же поделать....
У всякого предмета на земле есть тень, как говаривал Воланд, мы потому и можем отделить одно от другого, что не всё есть свет, в котором ничего не видно. Есть ещё один интересный факт - всё живое растёт только ночью, когда солнце село.
С Вами обсуждать что-то интересней потому что Вы не агрессивны и не занимаете крайних позиций.
Простите, навязываться к кому -либо в собеседники не в моих правилах!
А ведь вопрос темы не так и сложен, является ли Бог в трёх Лицах всецело Духом, то есть имеет ли во всех Лицах духовную, а не материальную природу?
На этот вопрос темы и слава Богу нет ни у кого никаких разногласий, все и без исключения однозначно признают духовную природу Бога в трёх Лицах Пресвятой Троицы.
Второй вопрос темы касался святости Пресвятой Троицы, а касался он потому, что Виктор А, в одной из тем уклонился от казалось бы простейшего вопроса, является ли Бог всецело во всех трёх Лицах Пресвятой Троицы Святым?
Это меня не мало удивило, собственно по этому и была создана эта тема.
Но и в этой теме Виктор А, снова уклоняется от прямого ответа, все ли Лица Пресвятой Троицы Святы?
Казалось бы, ну в чём преткновение, почему все три Лица Пресвятой Троицы нельзя назвать Святыми?
Но вот как - то не получается этого от моих оппонентов услышать.
Почему?
Потому, что если Сын Божий - Бог Слово, который есть Дух, будет ещё и Свят, то получится, что Сын Божий - Бог Слово является ещё и Духом Истины, а не просто Духом.
А вот это уже по мнению Виктора А, перемешивает Ипостаси Бога, что по его мнению недопустимо.
Но в этом случае происходит когнитивный диссонанс, если Сын Божий - Бог Слово не является Духом Истины, то каким же Духом Он является, кто истолкует?
Лжецом являетесь к сожалению Вы. И не каетесь, отказались от совести. Так, в сообщении #58 Вы без зазрения совести принялись вдруг врать:
Однако, мы с Вами совсем не говорили об учении свт. Григория Паламы. Так что это у Вас была уже и не ошибка, как можно было думать в других случаях, и не по неведению что творите принялись сочинять небылицы, а осознанно и злонамерено лгали. Это безобразие и большой грех. О чем я Вам и написал в личном сообщении, предлагая объяснить свой поступок, предоставляя Вам возможность одуматься.
Но Вам, увы, - не совестно. Совсем не совестно. Наоборот, Вы еще и мне про какую-то мою якобы ложь, без конкретизации. Вы солгали намеренно, Вам это показывают, а Вам это - нормально, тем самым очень низко и грязно Вы поступаете. Человек, который позволяет себе запросто начать врать, как Вы, это человек с очень грязным сердцем, и не узреть ему Бога. Уста лживые - мерзость пред Господом. А кто наслаждается обманами своими, кому врать не совестно, человек отказавшийся от совести - тот и вовсе отказался от Бога внутри себя. И раз так, раз Вы оказывается на практике отказались от совести, то жаль конечно, но мне придется серьёзно пересмотреть отношение и к Вашим словам и к Вашей активности на форуме. Об активности провокатора, старающегося обманывать. Я написал Вам и об этом в личном сообщении.
Ну чтож, Слава Богу. Я считаю, что в данном случае вмешался сам свт. Григорий Палама и на глазах у многих одним своим именем совершил чудо. И маски вмиг сбросил, и в защиту веры показал кто есть кто.
Спаси Вас Бог.