"Воплощение"

.....Многие христианские конфессии и деноминации считают рождение Иисуса Христа от женщины как "воплощение" - принятие плоти человеческой бесплотным Духом Сына Бога Логосом.
.....На самом деле, Каноническая Библия НЕ имеет такого понятия и такого определения - "воплощение". Это выдумка еретиков от христианства, не имеющая под собой истинной Веры и Любви.
.....Прошу участников форума, подтвердить Писанием справедливость утверждения "воплощения".

Докетизм (от греч. δοκεῖν – казаться) – учение, по которому Христос не имел действительного тела. Его явление в действительном мире было-де только призраком, Его тело – фантомом, Его рождение и смерть – видениями. Происхождение этой ереси, по-видимому, относится к весьма отдаленному времени. Оно опровергается уже в 1Ин.4:2, и 2Ин.1:7, и, в той или другой форме, эта ересь вошла почти во все гностические системы, как напр., систему Сатурнина, Василида, Валентина, Маркиона и др. К концу II в. существовала секта так наз. докетов (Феодорит, Ер. 82; Clim. Alex. Strom. VII, 17; Евеевий Церк. Ист., VI, 12). Корнем, из которого возникла эта теория, была мысль, что причина зла есть материя. Приписывая всякое зло материи, пришлось по необходимости полагать, что Христос не мог иметь никакой связи с материальным миром; и гностики, разными утонченными толкованиями, надеялись достигнуть этого, превращая все Его дело в нереальное. Докетизм в его крайностях иногда вырождался просто в фантастические вымыслы, как напр., когда Василид учил, что под видом Иисуса был распят Симон Киринеянин, причем сам Иисус стоял-де подле в образе Симона Киринеянина и смеялся над Своими гонителями. Как апостолы, так и первенствующая церковь рано осудили это учение, почему в символах веры, как апост., так и никейском, с особенною настойчивостью утверждается вера в такие факты христ. учения (как воплощение Спасителя, рождение Его от Девы, страдания, смерть и воскресение в плоти), реальность которых именно отрицалась докетами.
https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/p...-donatisty/497

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

Докетизм (от греч. δοκεῖν – казаться) – учение, по которому Христос не имел действительного тела. Его явление в действительном мире было-де только призраком, Его тело – фантомом, Его рождение и смерть – видениями. Происхождение этой ереси, по-видимому, относится к весьма отдаленному времени. Оно опровергается уже в 1Ин.4:2, и 2Ин.1:7, и, в той или другой форме, эта ересь вошла почти во все гностические системы, как напр., систему Сатурнина, Василида, Валентина, Маркиона и др. К концу II в. существовала секта так наз. докетов (Феодорит, Ер. 82; Clim. Alex. Strom. VII, 17; Евеевий Церк. Ист., VI, 12). Корнем, из которого возникла эта теория, была мысль, что причина зла есть материя. Приписывая всякое зло материи, пришлось по необходимости полагать, что Христос не мог иметь никакой связи с материальным миром; и гностики, разными утонченными толкованиями, надеялись достигнуть этого, превращая все Его дело в нереальное. Докетизм в его крайностях иногда вырождался просто в фантастические вымыслы, как напр., когда Василид учил, что под видом Иисуса был распят Симон Киринеянин, причем сам Иисус стоял-де подле в образе Симона Киринеянина и смеялся над Своими гонителями. Как апостолы, так и первенствующая церковь рано осудили это учение, почему в символах веры, как апост., так и никейском, с особенною настойчивостью утверждается вера в такие факты христ. учения (как воплощение Спасителя, рождение Его от Девы, страдания, смерть и воскресение в плоти), реальность которых именно отрицалась докетами.
https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/p...-donatisty/497

---

..... Спасибо за исторический экскурс. Всё это очень интересно, но, похоже, оправдывает тезис "воплощение".
.....Вы предлагаете всего два варианта: либо ты еретик и утверждаешь, что Иисус Христос никогда не "воплощался", потому что Он некий дух, фантом и т.д.; либо ты еретик, потому что отрицаешь "воплощение".
.....На самом деле, Писание неопровержимо доказывает, что Иисус Христос ЕСМЬ (без начала и конца) в Вечности. Он - СУЩИЙ (вечно существующий и неизменный) в Вечности Сын Человеческий. Такой Иисус Христос - "сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах"- Ин.3,13.
.....Мы видим, что с небес сошёл не дух бестелесный, а вечно существующий Дух животворящий, имеющий Тело духовное, Которое составляют спасённые люди (Ин.1,4).
.....Так что, здесь нет места "воплощению", поскольку Господь до первого прихода на землю уже ИМЕЛ Тело, которое наполняет Церковь. В Писании вообще НЕТ такого понятия, или выражения, или термина как " воплощение". Оно и понятно: Дух Святой, вдохновивший Библию, не был безграмотным еретиком.

Цитата:

---

Сообщение от Cdznjq

с небес сошёл не дух бестелесный, а вечно существующий Дух животворящий, имеющий Тело духовное,

---

Лк.24:39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

Лк.24:39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

---

.....Спасибо за поддержку.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

---

.....Спасибо за поддержку.

Как оказалось, в Библии есть много сказанного о воплощении. Ответы в теме даны исчерпывающие, автору темы надо самостоятельно над ними подумать и сделать выводы.
к ответам добавлю слова, очень ёмкие и поясняющие, особенно если прочитать всю первую главу из Евангелия от Иоанна.

Ин.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.