Христианство и должно отличаться от иудаизма

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

а стали Христиане...бывает,что люди меняют религию.

---

Но кровь у них осталась еврейская.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

вы тут подняли дискуссию о том,что Христианство это другая,отличная от Иудаизма религия,но некоторые утверждают,что Христианство это продолжение Иудаизма.
Но так ли думают сами иудеи?

Читаем раввина:

С точки зрения Торы, христианство является разновидностью идолопоклонства, так как обожествляет человека, основателя этой религии - Ешу. Ученик знаменитых мудрецов эпохи Второго Храма, он был изгнан учителем за непристойное поведение. Обидевшись, он принялся морочить голову людям, используя свои познания в Торе, открытой и тайной, и уговаривать их пойти за ним, к «Новой Истине». То есть, оставить Тору. Был казнен, по одним сведениям, Сангедрином, по другим – римлянами. Посмертно был объявлен «воскресшим», Мессией, сыном Б-га (на самом деле, одно исключает другое).

https://toldot.com/urava/ask/urava_5008.html


Стоит ли лишний раз напоминать,что наше Христианство это совсем другая религия чем Иудаизм для которого мы идолопоклонники принявшие лже-мессию.
И не стоит забывать,что современный Иудаизм это другая религия,чем тот Монотеизм который описан в Библии.

---

Сами иудеи отлично знают что христианам просто привили комплекс вины причём за их же Мессию и их задача в том чтобы освободить нас от этого комплекса. Ни какой Иоан Креститель не создавал Нау хау крещение, а был Цаддоком Праведником первосвященником изгнанным Иродом. А значит в нашем понимании крещение это именно очищение по которому Павел ввёл в храм эллинов и очистил. Каиафа сново иудейски первосвященник сказал пророчество что лучше нам чтобы один умер за всех. Т.е. по пророчеству Иешуа умер именно за свой народ иудеев, чтобы не восстал весь народ и не был подавлен римлянами . Поэтому христианство чисто иудейская теология, а христиан к нему привили именно некоторых, а не всех, тех кто были детьми рабов, гладиаторами угнаными Титом.

Цитата:

---

Сообщение от Попутчик

Сестра, кто стал впервые называться христианами в Антиохии?

---

иудеи,которые стали христиане.
ЛЮДИ ИНОГДА МЕНЯЮТ РЕЛИГИЮ,

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Алекс

Но кровь у них осталась еврейская.

---

национальность и религия это разные вещи.
Еврей может быть атеистом, а эфиоп иудеем.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

иудеи,которые стали христиане.
ЛЮДИ ИНОГДА МЕНЯЮТ РЕЛИГИЮ,

---

Иудеи не становятся христианами. Они по природе Иудеи избранный народ.
А вот в Антиохии ученики Апостола язычников, стали называться христианами.
Ведь никто из Апостолов не назывался христианином.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Сами иудеи отлично знают что христианам просто привили комплекс вины и их задача в том чтобы освободить нас от этого комплекса. Ни какой Иоан Креститель не создавал Нау хау крещение, а был Цаддоком Праведником первосвященником изгнанным Иродом. А значит в нашем понимании крещение это именно очищение по которому Павел ввёл в храм эллинов и очистил. Каиафа сново иудейски первосвященник сказал пророчество что лучше нам чтобы один умер за всех. Т.е. по пророчеству Иешуа умер именно за свой народ иудеев, чтобы не восстал весь народ и не был подавлен римлянами . Поэтому христианство чисто иудейская теология, а христиан к нему привили именно некоторых, а не всех, тех кто были детьми рабов, гладиаторами угнаными Титом.

---

извините Брат,мне не хочется заниматься обсуждением поставленных вами вопросов,потому что вопрос темы другой.
Камень преткновения это Господь Иисус.

Санhедрин. 43а
Накануне Пэсаха повесили Ешу hан-Ноцри. И клич был объявлен за сорок дней: “Ешу hан-Ноцри будет побит камнями за колдовство, и подстрекание, и отвращение Йисраэля; всякий, кто может сказать что-либо в его защиту, пусть придет и вступится за него”. И не нашли ничего в его защиту, и повесили его накануне Пэсаха.

Цитата:

---

Сообщение от Попутчик

Иудеи не становятся христианами. Они по природе Иудеи избранный народ.

---

по ПРИРОДЕ?
Однако.....

Цитата:

---

А вот в Антиохии ученики Апостола язычников, стали называться христианами.
Ведь никто из Апостолов не назывался христианином.

---

они не сами стали называться христиане,их так стали называть люди.

25 Потом Варнава пошёл в Тарс искать Савла и, найдя его, привёл в Антиохию.
26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

Деяния апостолов 11 глава


Главное различие Христианства от Иудаизма следует искать в отношении той и другой стороны к Божественной и земной красоте.

По этому же критерию можно отделить истинных христиан от самозванцев.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

извините Брат,мне не хочется заниматься обсуждением поставленных вами вопросов,потому что вопрос темы другой.
Камень преткновения это Господь Иисус.

Санhедрин. 43а
Накануне Пэсаха повесили Ешу hан-Ноцри. И клич был объявлен за сорок дней: “Ешу hан-Ноцри будет побит камнями за колдовство, и подстрекание, и отвращение Йисраэля; всякий, кто может сказать что-либо в его защиту, пусть придет и вступится за него”. И не нашли ничего в его защиту, и повесили его накануне Пэсаха.

---

Сендрион был распущен ещё Иродом Великим. Так что ни только Седриона не было чтобы судить Иешуа, но и казни через повешение, только пробивание комнями. Притом иудейским Машиахом вообще-то был именно БарАбба Сын Отца, а Иешуа самолично его спас заняв его место. А затем Иосиф Флавий нам сообщает что при падении Иерусалима он спас около 200 иудейской знати трёх друзей своих снял с крестов и один из них выжил. Так что не надо пользоваться антисемитскими источниками, пользуйтесь настоящей историей Иудейская Война.

Из иудаизма сначала сделали карикатуру, а потом её же и высмеивают, но как хорошо известно, к тому что высмеивают никогда не будут относиться серьёзно и тем более изучать то, что является фундаментом Священного Писания.

Под иудаизмом понимается совсем не то, что думают христиане, что в конце концов превратилось в синоним "сатанизм" с кличем - "они распяли нашего Спасителя", поэтому мы теперь вместо них! Глупец всегда ругает чего не понимает!

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Предлагаю сравнивать заповеди иудаизма с заповедями христианства, а также идеалы иудаизма с идеалами христианства. Напоминаю, что Нагорная проповедь находится целиком в рамках иудаизма.

*В качестве примечания напоминаю, что Н.З. вообще не пользуется термином "религия", как и выделением "христианства" или даже "иудаизма".

Мне кажется особенностью христианства привязанность к государственной системе, ну и соответствующим делением.

---

Была ли нагорная проповедь проповедью Нового Завета? Если вы считаете, что это так, то почему?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

по ПРИРОДЕ?
Однако.....

они не сами стали называться христиане,их так стали называть люди.

25 Потом Варнава пошёл в Тарс искать Савла и, найдя его, привёл в Антиохию.
26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

Деяния апостолов 11 глава


---

Сестра, ты как читаешь? Ученики Апостолов стали называться... Но не сами Апостолы, которые были Иудеи.
...ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

Сказано, что "Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево".
Поэтому, христианам следует верить в будущее оправдание и прославление племени Израилева. И неважно, что там они сейчас о христианах говорят, хают ли идолопоклонниками и т.д. - мало ли что детоводящиеся говорят.
Должно ли христианство отличаться от иудаизма? Конечно должно, они стадиально отличаются. Иудаизм подъяремен закону, христианство же - под благодатью. Сегодняшние подъяремные - еще водимы законом ко Христу. Сначала им еще идти до стадии Никодима, чтобы "знаем, что Ты учитель пришедший от Бога", потом до стадии Андрея, "мы нашли Мессию", потом до стадии Нафанаила "Ты Сын Божий" и так далее.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

извините Брат,мне не хочется заниматься обсуждением поставленных вами вопросов,потому что вопрос темы другой.
Камень преткновения это Господь Иисус.

Санhедрин. 43а
Накануне Пэсаха повесили Ешу hан-Ноцри. И клич был объявлен за сорок дней: “Ешу hан-Ноцри будет побит камнями за колдовство, и подстрекание, и отвращение Йисраэля; всякий, кто может сказать что-либо в его защиту, пусть придет и вступится за него”. И не нашли ничего в его защиту, и повесили его накануне Пэсаха.

---

Я Батька как правило не читаю, разве что редко, потому что слишком чуждое христианской вере пишет. Но когда он вам пишет о схожести Иоаннова крещения с иудаизмом, то да, спору нет, но христианское крещение уже не схоже, это уже другое, предполагающее крещение Духом Святым. И вот то как крестил Павел, пусть он не смеет его приплетать к Иоанну, потому что Павел крестил не Иоанновым крещением, тем более он крестил Духом Святым тех, кто прежде крестился Иоанновым крещением: "сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать" (Деян. 19:1-6).

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Предлагаю сравнивать заповеди иудаизма с заповедями христианства, а также идеалы иудаизма с идеалами христианства.

---

Иудеи ЦБ на земле строят. И их цель - реализовать потенциал человека в мире сем.

http://www.youtube.com/watch?v=EPhwZV32dsc

а христиане строят ЦБ в своих сердцах, очищая их от страстей. И их Царство - не от мира сего.
Вложение 3278

В иудаизме - человекобог, в христианстве - богочеловек.

шалом vs ирини

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Сендрион был распущен ещё Иродом Великим. Так что ни только Седриона не было чтобы судить Иешуа, но и казни через повешение, только пробивание комнями. Притом иудейским Машиахом вообще-то был именно БарАбба Сын Отца, а Иешуа самолично его спас заняв его место. А затем Иосиф Флавий нам сообщает что при падении Иерусалима он спас около 200 иудейской знати трёх друзей своих снял с крестов и один из них выжил. Так что не надо пользоваться антисемитскими источниками, пользуйтесь настоящей историей Иудейская Война.

---

посмотрите этот источник:

http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/thalm_ch.htm

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Попутчик

Сестра, ты как читаешь? Ученики Апостолов стали называться... Но не сами Апостолы, которые были Иудеи.
...ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

---

То есть христиан учили иудеи стать христианами?
Это оксюморон.пардон.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Была ли нагорная проповедь проповедью Нового Завета? Если вы считаете, что это так, то почему?

---

Сегодня изучал лекцию, где (частично) разбирались "гиперссылки" Нагорной проповеди на Тору. Т.е. как изучая Тору можно прийти к выводам Нагорной проповеди.
Новый или Первый - только способы достижения. Цель одна - новый совершенный человек.
Нагорная проповедь актуальна в любых измерениях.

Цитата:

---

Сообщение от air

Заповеди Христа - это те же заповеди, что и были в НЗ, но через Христа был раскрыт глубинный смысл этих заповедей - так, чтобы избранные могли видеть этот внутренний смысл и, исполняя заповеди, познав любовь Бога, а точнее, быв познанными Богом, стать совершенными во всей полноте.

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Mт*5:17*)


πληρῶσαι (Mat*5:17*BGT) = довести до совершенства

---

Не получается ли так, что те кто больше всех стараются исполнить заповеди, часто больше промахиваются мимо главного?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Сегодня изучал лекцию, где (частично) разбирались "гиперссылки" Нагорной проповеди на Тору. Т.е. как изучая Тору можно прийти к выводам Нагорной проповеди.
Новый или Первый - только способы достижения. Цель одна - новый совершенный человек.
Нагорная проповедь актуальна в любых измерениях.

---

Кажется Вы ответили на что-то свое.

Цитата:

---

Сообщение от Эрик

Сказано, что "Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево".
Поэтому, христианам следует верить в будущее оправдание и прославление племени Израилева. И неважно, что там они сейчас о христианах говорят, хают ли идолопоклонниками и т.д. - мало ли что детоводящиеся говорят.
Должно ли христианство отличаться от иудаизма? Конечно должно, они стадиально отличаются. Иудаизм подъяремен закону, христианство же - под благодатью. Сегодняшние подъяремные - еще водимы законом ко Христу. Сначала им еще идти до стадии Никодима, чтобы "знаем, что Ты учитель пришедший от Бога", потом до стадии Андрея, "мы нашли Мессию", потом до стадии Нафанаила "Ты Сын Божий" и так далее.

---

А тут ещё под вопросом, что имеется в виду у Исаии, либо речь идет об эсхатологическом оправдании, либо в контексте освобождения от Вавилонского плена. Кроме того, пророчество может требовать для своего исполнения ответной стороны, то есть, чтобы исполнилось, им необходимо покаяться и принять Евангелие. Кроме того, пророчество Исаии может относиться к Церкви, как к Новому Израилю, новому народу Божию. Именно так комментирует слова Исаии Лопухин: "Слов этих ни в каком случае нельзя относить только к одному плотскому Израилю, так как большая часть его отвергла Господа и потому не могла получить спасения. Поэтому их следует прилагать к духовному Израилю, или толковать в смысле блаж. Иеронима: «проиcшедшие же от племени сынов Израилевых и родившиеся от семени апостолов и уверовавшие во Христа будут иметь правду и славу вечную»".

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Вот!
Это - главное и единственное.
Краеугольный камень.
Фундамент, кроме которого, невозможно положить основание иное.

Если этот вопрос решить, то совершенно без разницы, как относиться к тонкостям аскетики и пневматологии.
Пусть хоть мессианскими евреями станут, а не христианами - слава Богу за все.

---

Действительно ли больше ничего не поменялось?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Действительно ли больше ничего не поменялось?

---

Все поменялось.
Но КАМЕНЬ КРАЕУГОЛЬНЫЙ так и не поменялся.
Он - главное, Он - дороже всего прочего, все прочее рядом с ним мелко. Все прочее бесполезно согласовывать, если на краеугольный камень не встать обеими ногами.