Даниэль, ты кладезь знаний! Синагога - скиния собрания, она же двор язычников? Тогда кипа на голове - вполне понятное явление. До сих пор не видел прямой связи.
Вид для печати
Даниэль, ты кладезь знаний! Синагога - скиния собрания, она же двор язычников? Тогда кипа на голове - вполне понятное явление. До сих пор не видел прямой связи.
Да, и состав "Храма", всё та же "троица", в развитии: синагога (внешний двор)-собственно храм(для христиан видимо)-и Собор, с его соборностью Бердяева. (внешний двор-святое -Святое святых)
Синагога - не скиния. Скиния - это переносной Храм, Мишкан, святое святых. А синагога, дом собраний - просто место, где евреи могут собраться и поговорить. Не только помолиться вместе, но и обсудить другие дела: обучение детей, праздники, положение в обществе, да что угодно. В синагогах часто читают лекции на различные темы, не только религиозные. Даже мне доводилось этим грешить :)Цитата:
Сообщение от Александр2312
Конечно, удобно, если удалось построить или арендовать для синагоги здание. Но это не критично. Наш первый Йом-Киппур в Израиле (самый святой праздник в году) мы встречали с общиной в спортзале.
При чем тут язычники, я не в курсе, но вообще-то дом собраний обычно открыт для всех.
Синагога - не Храм! Даже близко!Цитата:
Сообщение от Александр2312
Это христианство позже стала рассматривать свои церкви как аналог Храма. Но синагога - нечто другое. Синагоги были и тогда, когда стоял Храм, а вы должны помнить, что Храм может быть только один: это одна из строжайших заповедей.
Кто обозвал собранием? Я помню лишь о составе - скинии собрания, она же двор для язычников, она же внешний двор. Я с памятью не дружу, но не до такой же степени. Да, двор не храм, я согласен с твоим определением - церковь (люди). Но вписывается в символику "домостроительства".Цитата:
Сообщение от Даниэль
Даниэль, ты не учитываешь что я всё вижу в динамике развития. Так и рассуждаю, ты и сам так мыслишь, хоть и не замечаешь этого. "христианство позже" - ключевое, это значит они со двора язычников, прошли под надписью "смерть входящему" в святое (уже непосредственно в храм). Мне просто часто приходилось слышать в болтовне "когда засверкают купола", что я вынужденно сообразил, что это уже не храм, а Собор и соответствует Святому святых, и состоянию ЕДИНОГО человека - Соборного по русскому. А твои "когда стоял Храм", я не рассматривал частности исторических событий истории народа - реального, а не символа психики человека в библии. Так и впрямь можно озаботиться, не варить ли козлёнка в молоке матери его р е а л ь н о. Или на реальном ослике пытаться въехать в Иерусалим. Символику можно изучать, и не понимать что-почём, а можно соображать, о чём речь, имея опыт естественного пережитого со БЫТИЯ. Не Боги эти события и символизировали некогда. Сам же поминал - нет чудес на белом свете, человек за всё в ответе.Цитата:
Сообщение от Даниэль
А храм только один - так и то что он символизирует, человек описан один, вначале с языческими наклонностями верующего, потом понимающего христианина вроде как, а в результате ведующего как оно есть, вместив в себя Духа Святого. Так и храм предстаёт то как синагога собрания, то как храм личностного смирения, то как Собор с Едиными в один ансамбль куполами, при этом, я восьми там не отмечал, хотя врать не буду, специально в этом вопросе не разбирался, может кто с дуру где и выстроил, на свой лад.
Я понял, что скиния - переносной символ храма, но трёх частная же? Я конечно краем уха, да с чужих слов всё это воспринимал, но пойми правильно, в моё восприятие всё по моему и вписывается, или не вписывается. Не имея многих знаний, мне проще составлять единую картину. А от туда, уже не просто камушек вытащить, там всё гармонично и устойчиво.
Готовите поляну для антихриста?Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
То есть они могут наблюдать за мной в образе зверей?Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
Прокомментируйте вот этот случай:Цитата:
Сообщение от алекс123
и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком.
(1Цар.10:6)
К чему это относится?
Моя резкость поверхностна, хотя у неё есть свои корни. Я 15 лет служил в РПЦ и знаю её изнутри очень хорошо. Сказать что в ортодоксии всё плохо и идолопоклонство, конечно нельзя, там много хороших вещей, например очень глубоко развито нравственное богословие, то есть этика, а это одно из самых главных направлений в христианстве, правда нужно заметить, что своими корнями православная этика уходит не в христианство, а в Ведизм, которому 3 тысяч лет.Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
Я просто привёл пример, а не говорил конкретно про Вас. Так у Вас и не было братства, а если нет братства, то не будет и общины.Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
И да и нет! Бог для нас и имманентен, то есть, присутствует с нами своим Духом, но так же и трансцендентен. Если община ограничивается только общением с живыми людьми, то это только поколеньческие отношения, но как быть с теми, кто уже умер. Если я не общине вместе с апостолами Христа и всеми, кто был так же верен как они, то церковь оторвана от духовных корней, она всегда будет модерном, потом постмодерном и т.д., что мы, собственно и видим. Связи поколений нет, духовной связи нет нет ничего того, что делает общину общиной.Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
Все отношения атомизированы. Поверьте я хорошо знаю чем дышать эти общины, если спросить как кто понимает символ веры, то ответов будет по количеству людей, 99,9% процентов прихожан ни разу в жизни не прочитали Библии от корки до корки, священство тоже не отличается в лучшую сторону, дальше умолчу.
Живое общение, конечно очень хорошо! А наше общение с Вами оно живое? В наше время, время информационных технологий форма общения сильно трансформировалась и тут никуда не деться. Даже те, которые ходят в общины так же разобщены внутренне и только редкие люди дружат и то, как правило эта дружба семейная, но не связанная глубокими духовными корнями.Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
Возможно, что я уже перерос то состояние, когда хочется быть в общине, что-то выяснять, спорить, доказывать, оттачивать риторику и прочее, мне уже этого не нужно.
Здесь имеется ввиду "духовное" родство. Тот, кто действует по воле диавола - κατὰ τὸν ἄρχοντα τῆς ἐξουσίας τοῦ ἀέρος (Eph*2:2*BGT), не ведя с ним духовную брань, тому он и отец.Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
В данном случае самое естественное - даже не знания, а просто побывать там. И почувствовать. Благо несложно.Цитата:
Сообщение от Александр2312
Увидите и три части, и семь аспектов, и многое другое.
Веданту я знаю очень плохо, если не сказать, что вовсе не знаю. Но все же, мне кажется, вы не правы. Православная этика уходит корнями в еврейскую. Равно как, впрочем, и мусульманская. Конечно, Бхагават-гита излагает сходные идеи, коль скоро вообще все человечество сотворено Богом, однако там иной "вкус".Цитата:
Сообщение от Наблюдатель
Ортодоксия - это не плохо и не хорошо, это статус. Это, например, очень важно, чтобы сохранить учение. И сегодня именно среди литваков и хасидов можно найти наиболее полные знания в области Торы. Но вот в периоды изменений ортодоксия справляется неважно. Отец Авраама и тесть Моше были вполне ортодоксальными, профессиональными и праведными жрецами, но им потребовалась огромная смелость, чтобы несмотря на это отодвинуть прежние убеждения и сделать шаг вперед.
Ну вот в школе было братство. Но этого мало. Если потерял связи, то лучше честно признать, что вышел из общины.Цитата:
Сообщение от Наблюдатель
Для сравнения: в России мы действительно принадлежали (на деле, не на словах) к одной методистской общине. Не будучи при этом христианами, что само по себе необычно. Но сейчас было бы лукавством утверждать, что мы по-прежнему в той общине. На самом деле все даже наоборот: пастор той общины (она же главный пастор большого региона России) теперь отчасти принадлежит к нашей новой общине 8-го Дня.
Давайте называть вещи своими именами, так будет проще понять друг друга. Община, где не читают Библию, может называться как угодно, только не общиной верующих. Как вы сами сказали - нет ничего, что делает общину общиной.Цитата:
Сообщение от Наблюдатель
В той методистской общине Библию изучали. Были специальные семинары, и я до сих пор помню, как радовались простые прихожане без особого образования (как раньше говорили, из "рабочего класса"), когда мы принесли им комментарий Сончино, объясняющий трудные места Пятикнижия. Разумеется, на воскресных проповедях подробно разбирали различные места Нового завета - пастор старалась (и у нее получалось) донести суть до прихожан.
В еврейских же общинах изучение Торы просто подразумевается.
В норме, 8-й День всегда требует 4-стороннего диалога: с собой, с другими людьми, с миром и с Богом. В 7-м Дне мир часто оставался "за скобками" (в аврамических религиях), однако, все-таки, в нормальных общинах остальные три направления были "включены".
Да ведь просто все :) Если общение по скайпу или другому мессенджеру, где есть видео, то вполне себе живое. Ты видишь собеседника, смотришь в глаза. А наше общение пока все же заочно. Может быть, и дорастем до потребности видео, не знаю - посмотрим, как воспримете то, чем мы живем, 8-й День.Цитата:
Сообщение от Наблюдатель
Наша община, точнее, команда тоже чаще всего собирается именно виртуально, в скайпе или zoom. Ну, трудно ездить в Израиль из других стран каждую неделю. Но бывают и очные встречи.
Ну, те общины, о которых вы говорили, вы точно переросли :)Цитата:
Сообщение от Наблюдатель
Для знаний, именно так.Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
Увидите и три части, и семь аспектов, и многое другое.[/QUOTE]А что на твой взгляд полезнее, многое или единственное? И почему?
Я понял как общаться не вызывая проблем в нашем случае. Ты много знаешь, и я буду спрашивать, как знания, так и значение слов\терминов, если не возражаешь. Ну а если тебя заинтересует, что-почём соображается или запудрить свои мозги - обращайся!
Очень полезно подтвердить однажды встреченное значение слова, переведённого в начале Брейшит как "бездна". Все опускают это значение, хотя оно основополагающее во всей библии. Если не затруднит, помоги?
Смелое заявление! - Бесчисленное множество! Первое зримое фактически - "общность", из троицы "личность"-"Единственность". Ну и все подобные признаки начал любого рода. "рабство" например, аллегорически конечно.Цитата:
нет ничего, что делает общину общиной.
У нас есть открытый бейт-мидраш 8-го Дня, материалы выложены в сети. Там довольно подробно разбирается "теhом". Если хотите, могу в личке дать ссылку.Цитата:
Сообщение от Александр2312
А почему сейчас не служите в РПЦ?Цитата:
Сообщение от Наблюдатель
Даниэль, только адрес более точный, а то всё читать\смотреть - мозги закипают! А лучше - выдержку. Но в край - давай всё. Спасибо.Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
На самом деле можно и не в личку. Вот ссылка на каталог уроков по главе Берешит:Цитата:
Сообщение от Александр2312
https://drive.google.com/drive/folde...W_681?ths=true
Читайте файл "1 Берешит, Берешит 5781 2020" Там про теhом в самом начале.
Разве есть чисто еврейская этика? Хотя да, есть и чисто еврейская, но часто её путают с библейской, а как известно среди вышедших из Египта было 70 языков. О мусульманской не будем сейчас говорить, а вот индуистская, уходит корнями в Ведизм. Многие ошибочно думают, что Ведизм родился в Индии, но на самом деле индусы переняли его от славянских племён. Здесь немного поясню, славянские, а точнее словенские племена - это общее название тех племён, которые были объеденены общим праславянским языком, который насчитывает несколько тысяч лет.Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
Дам ещё одну справочку. Вот мол немцев назвали потому, что их язык был непонятен и поэтому они получили прозвище немые. Более тяжёлого бреда и придумать нельзя, это вот таким эрзацем кормит псевдоисторическая наука свой народ. С древних времён славяне называли немцев ясноговорящими, а немцы они потому, что одно из самых крупных племён восточной римской империи назывались "немецы".
С этим совершенно согласен. Консерватизм и модернизм два крыла одной птицы они несут птицу вперёд, сохраняя её корни, но глаза встречают зарю, правда иногда оба крыла начинают доказывать друг другу свою особенную важность.Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
Есть вещи, которые стоят выше чем поколенческие традиции, согласитесь, это нечто большее, чем просто временные общие цели или интересы, есть интересы, а есть этика, которая от сердца. Как иудеи не враждовали между собой на религиозной почве они всегда могут вернуться к незыблемым корням Торы и начать всё сначала. Я думаю никто не будет спорит, что духовное родство не знает ни границ не времени, оно стоит над всем!Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
Тут как в понимании Торы, есть пшат, есть сод и самый высокий уровень понимания, как говорят авторитеты иудаизма, мидраш. Община так же состоит из нескольких уровней, простые люди, которые держаться за то, что в состоянии усвоить, им очень трудно идти самостоятельно вперёд, поэтому их интуиция подсказывает за кого нужно держаться. Есть люди, которые стоят на более высокой ступени своего развития, способные разобраться и, соответственно, учиться, а есть ещё одна часть общины и это как правило одинаковый процент во всех религиозных общинах, который составляет менее 3%, это люди способные сделать прорыв вверх сквозь все ложные доктрины и вырваться наружу.Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
Приведу Вам один замечательный мидраш, который очень точно отражает структуру любой общины.
Бог вопросил, кто на самом деле верен среди израильского народа? Кто, на самом деле любит Его? Все они соблюдают Тору, праздники, исполняют заповеди. Бог сказал, я построю комнату 4 х 4 метра, (что подразумевает Галаху, еврейский закон), у которой очень высокие стены, никаких окон и одна дверь с маленьким окном четыре ладони на четыре. Бог сел на троне поодаль, в зелёном саду, но так, чтобы Его было видно из окошка. Евреи жили в переполненной комнате и соблюдали Тору, защищённые галахой.
Боящиеся Бога говорили, - Бог поместил нас сюда, и мы должны здесь быть, но людям, которые любили Бога этого было мало, и они решили сильно похудеть. Мы должны пройти через множество испытаний, чтобы протиснуться сквозь это маленькое окошко и присоединится к Богу и быть с ним рядом. Тора – это высокие стены, которые были даны для нашей защиты для тех, кто боится Бога, но те, кто любит Бога должен пробиться сквозь это маленькое окно.
Здесь я пока воздержусь от комментарий, но когда прочту Вашу работу, тогда поговорим.Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский
Вот именно! :51:Цитата:
Сообщение от Даниэль Алиевский