Денница сын зари

Приветствую всех!

Мир вам.

Предлагаю поразмышлять над этим местом Писания.

1 Близко время его, и не замедлят дни его, ибо помилует Господь Иакова и снова возлюбит Израиля; и поселит их на земле их, и присоединятся к ним иноземцы и прилепятся к дому Иакова.
2 И возьмут их народы, и приведут на место их, и дом Израиля усвоит их себе на земле Господней рабами и рабынями, и возьмет в плен пленивших его, и будет господствовать над угнетателями своими.
3 И будет в тот день: когда Господь устроит тебя от скорби твоей и от страха и от тяжкого рабства, которому ты порабощен был,
4 ты произнесешь победную песнь на царя Вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось грабительство!
5 Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык,
6 поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием.
7 Вся земля отдыхает, покоится, восклицает от радости;
8 и кипарисы радуются о тебе, и кедры ливанские, [говоря]: "с тех пор, как ты заснул, никто не приходит рубить нас".
9 Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
10 Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
11 В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
19 а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
20 не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев.
21 Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями.
22 И восстану на них, говорит Господь Саваоф, и истреблю имя Вавилона и весь остаток, и сына и внука, говорит Господь.
23 И сделаю его владением ежей и болотом, и вымету его метлою истребительною, говорит Господь Саваоф.
24 С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет; как Я определил, так и состоится,
25 чтобы сокрушить Ассура в земле Моей и растоптать его на горах Моих; и спадет с них ярмо его, и снимется бремя его с рамен их.
26 Таково определение, постановленное о всей земле, и вот рука, простертая на все народы,
27 ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это? рука Его простерта, - и кто отвратит ее?
(Ис.14:1-27)

Кто такой денница и почему он сын зари?

А заря это кто?

Заря рождает день. И в данное время дни лукавы. То есть от лукавого или под влиянием лукавого.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Приветствую всех!
Мир вам.

Предлагаю поразмышлять над этим местом Писания.
....
10 Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
11 В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы....
(Ис.14:1-27)

Кто такой денница и почему он сын зари?

---

Это еврейский пророк Исаия так ругается на царя Вавилонского за то, что тот выгнал евреев из богатых вавилонских городов обратно в Иудейскую пустыню.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Кто такой денница и почему он сын зари? А заря это кто?

---

"Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы." (Исайя 14:12)

Кто такой денница и почему он сын зари? А заря это кто?

Много переводчиков стремились донести до нас смысл стиха из Исайи 14:12 . Один из переводов заслуживает особого внимания. Это перевод Библии короля Якова. В ней этот стих звучит так: «Как упал ты с неба, о Люцифер, сын утра!». Люцифер это не имя собственное, это перевод еврейского слова, означающего «сияющий». Греческое слово, используемое в Септуагинте, имеет значение «тот, кто приносит рассвет». Поэтому, чтобы передать смысл первоначального еврейского слова, некоторые переводы используют такие выражения, как «утренняя звезда» и «денница». Кто назван Люцифером? Обращение «светоносный» («Люцифер») является частью «победной песни на царя Вавилонского», которую должны были произнести израильтяне по пророческому повелению Исаии. Таким образом, это слово является частью песни прежде всего о династии вавилонских царей. То, что это слово обращено к человеку, а не к духовной личности, видно из фразы «ты низвержен в ад». Ад, или шеол,— это общая могила всех людей, а не место обитания Сатаны. Более того, все, кто видят, что происходит с Люцифером, спрашивают: «Тот ли это человек, который колебал землю?» Не остается сомнений в том, что слово «Люцифер» относится к человеку, а не к духовному созданию (Исаия 14:4, 15,16).Почему вавилонские цари были удостоены такого яркого описания? Нужно помнить о том, что царя Вавилона станут называть светоносным только после его свержения, следовательно, в этом обращении звучит насмешка (Исаия 14:3). Высокомерные вавилонские цари ставили себя выше кого бы то ни было. Их хвастливая речь показывает, насколько они кичились своим положением: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов [«буду сидеть на горе собрания», Тх], на краю севера... буду подобен Всевышнему» (Исаия 14:13,14). Навуходоносор объявляет о своем намерении поставить себя выше тех «звезд» (царей Израиля - помазанников Бога). Он не воздает Иегове честь за победу над ними. Вместо этого он, по сути, надменно ставит себя на место Иеговы. Поэтому, лишь после того как династия вавилонских царей «разобьется о землю», ее будут насмешливо называть «светоносной».

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Ко

"Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы." (Исайя 14:12)

Кто такой денница и почему он сын зари? А заря это кто?

Много переводчиков стремились донести до нас смысл стиха из Исайи 14:12 . Один из переводов заслуживает особого внимания. Это перевод Библии короля Якова. В ней этот стих звучит так: «Как упал ты с неба, о Люцифер, сын утра!». Люцифер это не имя собственное, это перевод еврейского слова, означающего «сияющий». Греческое слово, используемое в Септуагинте, имеет значение «тот, кто приносит рассвет». Поэтому, чтобы передать смысл первоначального еврейского слова, некоторые переводы используют такие выражения, как «утренняя звезда» и «денница». Кто назван Люцифером? Обращение «светоносный» («Люцифер») является частью «победной песни на царя Вавилонского», которую должны были произнести израильтяне по пророческому повелению Исаии. Таким образом, это слово является частью песни прежде всего о династии вавилонских царей. То, что это слово обращено к человеку, а не к духовной личности, видно из фразы «ты низвержен в ад». Ад, или шеол,— это общая могила всех людей, а не место обитания Сатаны. Более того, все, кто видят, что происходит с Люцифером, спрашивают: «Тот ли это человек, который колебал землю?» Не остается сомнений в том, что слово «Люцифер» относится к человеку, а не к духовному созданию (Исаия 14:4, 15,16).Почему вавилонские цари были удостоены такого яркого описания? Нужно помнить о том, что царя Вавилона станут называть светоносным только после его свержения, следовательно, в этом обращении звучит насмешка (Исаия 14:3). Высокомерные вавилонские цари ставили себя выше кого бы то ни было. Их хвастливая речь показывает, насколько они кичились своим положением: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов [«буду сидеть на горе собрания», Тх], на краю севера... буду подобен Всевышнему» (Исаия 14:13,14). Навуходоносор объявляет о своем намерении поставить себя выше тех «звезд» (царей Израиля - помазанников Бога). Он не воздает Иегове честь за победу над ними. Вместо этого он, по сути, надменно ставит себя на место Иеговы. Поэтому, лишь после того как династия вавилонских царей «разобьется о землю», ее будут насмешливо называть «светоносной».

---

Получается, что заря, это сатана. А денница это антихрист.

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)

Мы знаем, что солнце, луна и звезды управляют днем и ночью. но есть время между ночью и днем. Это время называется заря. Причем заря бывает не только при восходе солнца, но и при заходе.

Давид в молитве встречал восход солнца, а вечером приносилась вечерняя жертва. Это отрезок времени влияет на события всей ночи и всего дня.

Получается сатана это заря.

В царствие Божием не будет ни захода ни раската. Там будет постоянно день.

Вот такие мысли.

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Ко

"Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы." (Исайя 14:12)

Кто такой денница и почему он сын зари? А заря это кто?

Много переводчиков стремились донести до нас смысл стиха из Исайи 14:12 . Один из переводов заслуживает особого внимания. Это перевод Библии короля Якова. В ней этот стих звучит так: «Как упал ты с неба, о Люцифер, сын утра!». Люцифер это не имя собственное, это перевод еврейского слова, означающего «сияющий».

---

Ольга,бл.Иероним перевел слово сияющий как "несущий свет" - Lucifer — «светоносный»; от lux — «свет», и fero — «несу»
Что является Богохульством,потому что НЕСЕТ свет только Господь Иисус.

Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.


а светится молния.

: «Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию» (Лк.10:18)

бл. Иероним конечно попал под влияние эллинизма в своей трактовке термина.

Блещет в ночи Люцифер, больше всех любимый Венерой [богиней],
Лик свой являя святой и с неба тьму прогоняя.

— Энеида, кн. 2, 801. 8, 590. Пер. С. А. Ошерова

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Ко

Кто такой денница и почему он сын зари? А заря это кто?

---

Ну, да: Денница (от halal - блистать) - это имя звезды Венеры, которой поклонялись ассирийцы при её восходе (на заре). Но царь Вавилонский здесь сравнивается с падающей звездой, что в христианстве послужило символом начального падения сатаны (ср. Откр. 12:7-9).

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Получается, что заря, это сатана. А денница это антихрист.

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)

Мы знаем, что солнце, луна и звезды управляют днем и ночью. но есть время между ночью и днем. Это время называется заря. Причем заря бывает не только при восходе солнца, но и при заходе.

Давид в молитве встречал восход солнца, а вечером приносилась вечерняя жертва. Это отрезок времени влияет на события всей ночи и всего дня.

Получается сатана это заря.

В царствие Божием не будет ни захода ни раската. Там будет постоянно день.

Вот такие мысли.

---

В нашем сознании могут рождаться разные трактовки. Одни из них неверные, другие верные частично, третьи коррелируют с какой-либо темой... В русском языке слово «заря» или «зорька» обозначают не предмет, а время. Время, когда меняется источник освящения с дневного на ночной или с ночного на дневной. А вот духовные личности распространяющие учения (свет или тьму) часто символизируются светилами. Например в Библии говорится, что Бог полагал основания земли «при общем ликовании утренних звезд [ангелов], когда все сыны Божии восклицали от радости» (Иов 38:4,7). Обычно я стараюсь не выходить за рамки написанного в своих предположениях (это не всегда удаётся), но если продолжить сравнения в этот раз, то Сатану правомернее сравнить с чёрной дырой поглощающей всё что попадает в область его влияния в т.ч. свет, а антихриста с объектом, вызывающим затмение. На примере лунного затмения мы можем увидеть, что затмение может быть полным (когда Луну мы не видим) или частичным (когда видим только часть её – серп месяца). На протяжении жизни человека меняется его духовность - в периоды, когда он признаёт Иисуса Христа и исполняет его поручение нести людям Благую Весть он сам отражает свет и разгоняет тьму, а когда отворачивается от Христа – поглощается чёрной дырой этому всякий раз предшествует затмение...

В нашем, анализируемом в теме, библейском отрывке слова или определения «светоносный», «лучезарный», «денница», «превознесённый» несут характер мрачной иронии в адрес того, кто, являясь противоположностью, претендовал на эти определения.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Ольга,бл.Иероним перевел слово сияющий как "несущий свет" - Lucifer — «светоносный»; от lux — «свет», и fero — «несу»
Что является Богохульством,потому что НЕСЕТ свет только Господь Иисус.

Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.


а светится молния.

: «Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию» (Лк.10:18)

бл. Иероним конечно попал под влияние эллинизма в своей трактовке термина.

Блещет в ночи Люцифер, больше всех любимый Венерой [богиней],
Лик свой являя святой и с неба тьму прогоняя.

— Энеида, кн. 2, 801. 8, 590. Пер. С. А. Ошерова

---

Марина, Вы уже не первый и даже не второй раз стремитесь вызвать меня на обсуждение перевода Иеронима Стридонского. Я уважаю его труд, но не отношусь к его фанатам, а сама предпочитаю пользоваться современными переводами в сочетании с общепризнанными.

Иероним не присваивал Сатане имени "Люцифер", а перевёл этим словом определение из первоисточника. В имя это слово превратили люди и присвоили Сатане его – тоже люди.

Что же тогда представляет собой это слово? - эпитет, использованный для описания «царя Вавилона» (Иса 14:4, 12). Еврейское слово, переведенное как «сияющий» (НМ, Ro, Yg), образовано от корня со значением «сиять» (Иов 29:3). Это слово также переводят как «денница» (СП), «утренняя звезда» (Тх), «звезда рассветная» (СРП). Вариант перевода «Люцифер» (KJ, Da) восходит к латинской Вульгате.
Согласно Исаии 14:13, «сияющий» говорил в своем сердце: «Поставлю свой престол выше звезд Бога и сяду на горе собрания». Из Библии видно, что «гора собрания» — это гора Сион. Поскольку под звездами могут подразумеваться цари (Чс 24:17; Отк 22:16), «звезды Бога», скорее всего, представляют царей из рода Давида, которые правили с горы Сион. Проявляя дух Сатаны, бога этой системы вещей, «царь Вавилона» (династия вавилонских царей) замыслил поставить свой престол «выше звезд Бога»: он захотел подчинить себе царей из рода Давида и в конце концов лишить их власти. «Царя Вавилона» можно было назвать «сияющим» (люцифером), поскольку он яркой звездой сиял на политическом небосводе древнего мира, или использовать это определение как нарицательное (горькая ирония).

Мы, автоматически, слова, написанные с прописной буквы на непонятном нам языке (без перевода) в составе переведённого текста воспринимаем как имя собственное, но, в первоисточниках не было прописных букв и, поэтому неточность или ошибку нашего восприятия нельзя полностью возлагать на переводчика – наше восприятие должно идти в соответствии с контекстом всего написанного.

...является Богохульством, потому что*НЕСЕТ свет только Господь Иисус.

В Библии существуют титулы «Бог» и «Господь». Истинный Бог является обладателем обеих этих титулов – это Отец Иисуса Христа, а сам Иисус Христос является нашим Господом. Примечательно, что сам Иисус сказал: «Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.» (Матфея 12:32). В этих стихах он провёл разграничение между хулой на него самого (Сына Человеческого) и хулой на его Отца (источник Святого Духа). Поэтому, ироническое определение «люцифер» (светоносный) по отношению к династии вавилонских царей и Навуходоносору не является хулой на Бога. Сам Иисус отражает свет своего Отца этот же свет отражают и его ученики, а непосредственным источником света мы можем называть только Отца Иисуса Христа.

Это моё мнение, Вы можете принять его к сведению или отклонить.

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Ко

Марина, Вы уже не первый и даже не второй раз стремитесь вызвать меня на обсуждение перевода Иеронима Стридонского. Я уважаю его труд, но не отношусь к его фанатам, а сама предпочитаю пользоваться современными переводами в сочетании с общепризнанными.

Иероним не присваивал Сатане имени "Люцифер", а перевёл этим словом определение из первоисточника. В имя это слово превратили люди и присвоили Сатане его – тоже люди.

---

Ольга,не обижайтесь пожалуйста,но в первоисточнике у денницы нет значения "несущий свет"

Цитата:

---

Что же тогда представляет собой это слово? - эпитет, использованный для описания «царя Вавилона» (Иса 14:4, 12). Еврейское слово, переведенное как «сияющий» (НМ, Ro, Yg), образовано от корня со значением «сиять» (Иов 29:3).

---

именно сияющий в значении физического явления.
Типа лампа сияет.
Молния тоже сияет.

А несущий свет это Господь.....

Цитата:

---

это моё мнение, Вы можете принять его к сведению или отклонить.

---

Ольга, я ценю и уважаю ваше мнение.
Но имя сатаны Люцифер это не ваше мнение (к счастью).

Вергилий.Энеида.

Той порой Люцифер взошёл над вершинами Иды, день выводя за собой.

ПС
Пока у нас сатан будет несущий свет,мы и будем получать,что получаем.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Приветствую всех!

Мир вам.

Предлагаю поразмышлять над этим местом Писания.
.........(Ис.14:1-27)

Кто такой денница и почему он сын зари?

А заря это кто?

Заря рождает день. И в данное время дни лукавы. То есть от лукавого или под влиянием лукавого.

---

Денница - Люцифер, почему заря или сын зари? Потому что Бог Сотворил его на " заре " Вселенной, то есть, первым. И поставил его управляющим ангельским миром - .... Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония... Иезекииль 28:14-15