Свидетельство о спасении

Свидетельство многих людей о спасении звучит так: «Раньше я устраивал вечеринки, теперь я этого не делаю, поэтому я спасен». Это массовый обман, потому что любой может дать такое же свидетельство о том, что он перестал делать.Также другая проблема в "я" и "я"... Спасение НЕ в том, что ты делал раньше и что ты теперь не делаешь...Спасение в том, что Иисус пришел и умер, чтобы искупить грехи Своего народа.
Отец принял плату кровью Иисуса Христа и, таким образом, оправдал весь Свой народ от их греха(ов), о чем свидетельствует воскресение из мертвых... Надлежащее свидетельство: я был слеп, в неверии и невежестве о Божьей праведности, но ТЕПЕРЬ ПО БОЖЬЕЙ БЛАГОДАТИ Я ВИЖУ.. Я вижу, что мои лучшие дела праведности — всего лишь запачканная одежда, навоз и убыток.Теперь я вижу, что праведность — это то, что Бог добровольно вменил... Теперь я вижу, что все спасение — это все по благодати, а не от всего того , что я мог бы сделать, будь то хорошее или плохое... Я перестал пить, курить, жевать и тусоваться с теми, кто ел или пил, это не является условием ко спасению, "от твоего имени, прекратил вечеринки, бросил курить и т. д". И вы знаете ответ Господа на все это в Матфея 7 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Эти свидетельства о спасении, лишенные креста Христова, ЛОЖНЫ.
James Nyahuye Guyo

А что не ложно? Много написал, а ничего не понятно.

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

Свидетельство многих людей о спасении звучит так: «: я был слеп, в неверии и невежестве о Божьей праведности, но ТЕПЕРЬ ПО БОЖЬЕЙ БЛАГОДАТИ Я ВИЖУ.. Я вижу, что мои лучшие дела Guyo

---

Спасение в надежде- прощены все грехи

Если все грехи прощены имеешь надежду спасения от смерти

Все грехи прощены если получил обрезание Христово ветхого

После которого восстает новый человек

Цитата:

---

Сообщение от Леонид

А что не ложно? Много написал, а ничего не понятно.

---

Об условии спасения?

Но если есть спасение нужны знамения спасения

Дела могут быть знамениями

Дела Божии -действия духа Святого

Цитата:

---

Сообщение от Леонид

А что не ложно? Много написал, а ничего не понятно.

---

Может проблема не в содержании а в другом...?

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

Свидетельство многих людей о спасении звучит так: «Раньше я устраивал вечеринки, теперь я этого не делаю, поэтому я спасен». Это массовый обман, потому что любой может дать такое же свидетельство о том, что он перестал делать.Также другая проблема в "я" и "я"... Спасение НЕ в том, что ты делал раньше и что ты теперь не делаешь...Спасение в том, что Иисус пришел и умер, чтобы искупить грехи Своего народа.
Отец принял плату кровью Иисуса Христа и, таким образом, оправдал весь Свой народ от их греха(ов), о чем свидетельствует воскресение из мертвых... Надлежащее свидетельство: я был слеп, в неверии и невежестве о Божьей праведности, но ТЕПЕРЬ ПО БОЖЬЕЙ БЛАГОДАТИ Я ВИЖУ.. Я вижу, что мои лучшие дела праведности — всего лишь запачканная одежда, навоз и убыток.Теперь я вижу, что праведность — это то, что Бог добровольно вменил... Теперь я вижу, что все спасение — это все по благодати, а не от всего того , что я мог бы сделать, будь то хорошее или плохое... Я перестал пить, курить, жевать и тусоваться с теми, кто ел или пил, это не является условием ко спасению, "от твоего имени, прекратил вечеринки, бросил курить и т. д". И вы знаете ответ Господа на все это в Матфея 7 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Эти свидетельства о спасении, лишенные креста Христова, ЛОЖНЫ.
James Nyahuye Guyo

---

Свидетельствовать можно о том, что уже состоялось и чему мы были очевидцы. Поэтому тот, кто уже в Царстве Небесном, и мог бы засвидетельствовать о своём спасении. Но они в Царстве Небесном, а не в мире сем. Здесь же мы имеем надежду и веру в это, если рождаемся свыше. Но заявлять о своём спасении, как об уже состоявшемся факте - это самонадеянность и самоуверенность прыгуна в высоту, который стоит перед очень высокой планкой, ещё не взятой им, но заявляющего, что он уже взял эту высоту. Даже в народе таких самоуверенных и самонадеянных осаживают известным изречением: "не говори гоп, пока не перепрыгнешь".

И только когда состоится разбег, толчок и полёт с приземлением по ту сторону планки, на маты; а планке останется не сбитой, тогда и можем сказать, что высота взята. Также и со спасением, пока не окажемся в Царстве Небесном, заявлять что мы уже в Нём (спасены), не просто преждевременно, но самоуверенно и самонадеянно. А самоуверенность и самонадеянность - это разновидности гордыни, которая от лукавого, и которым в Царстве Небесном не место; разумеется, вместе с носителями их.

Поэтому свидетелям о собственном спасении неплохо бы знать о таких благодатях Божиих, необходимых для спасения, как кротость и смирение, без которых не вознестись в Царство Небесное. А кто в самонадеянности и самоуверенности думает туда вознестись и свидетельствует(!) о своём спасении, тот находится в глубочайшей прелести, которая от лукавого. А потому, говоря о собственном спасении, которое ещё не состоялось, как раз свидетельствует о своём падении, которое в самонадеянности и самоуверенности уже имеет место быть.

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

.....Эти свидетельства о спасении, лишенные креста Христова, ЛОЖНЫ.
James Nyahuye Guyo

---

На самом деле это так, потому что, например, Павел говорит Коринфянам, что «был я у вас в немощи и в страхе, и в великом трепете. И слово моё и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией». Да, Павел пребывал в «состоянии креста».

И в таком положении уже «работают» слова о том, что «верующий в Сына Божия» имеет свидетельство в себе самом. То есть даже без словесной проповеди возможна проповедь внешним видом христианина, если в нём действительно изобразился Христос в результате несения Его креста.

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

Свидетельство многих людей о спасении звучит так: «Раньше я устраивал вечеринки, теперь я этого не делаю, поэтому я спасен». Это массовый обман, потому что любой может дать такое же свидетельство о том, что он перестал делать.Также другая проблема в "я" и "я"... Спасение НЕ в том, что ты делал раньше и что ты теперь не делаешь...Спасение в том, что Иисус пришел и умер, чтобы искупить грехи Своего народа.
Отец принял плату кровью Иисуса Христа и, таким образом, оправдал весь Свой народ от их греха(ов), о чем свидетельствует воскресение из мертвых... Надлежащее свидетельство: я был слеп, в неверии и невежестве о Божьей праведности, но ТЕПЕРЬ ПО БОЖЬЕЙ БЛАГОДАТИ Я ВИЖУ.. Я вижу, что мои лучшие дела праведности — всего лишь запачканная одежда, навоз и убыток.Теперь я вижу, что праведность — это то, что Бог добровольно вменил... Теперь я вижу, что все спасение — это все по благодати, а не от всего того , что я мог бы сделать, будь то хорошее или плохое... Я перестал пить, курить, жевать и тусоваться с теми, кто ел или пил, это не является условием ко спасению, "от твоего имени, прекратил вечеринки, бросил курить и т. д". И вы знаете ответ Господа на все это в Матфея 7 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Эти свидетельства о спасении, лишенные креста Христова, ЛОЖНЫ.
James Nyahuye Guyo

---

Вот именно, что истинное свидетельство заключается не в отказе от чего-то, а в том, что теперь ты живёшь в благодати и любви Божьей, в истине и водительстве Духа Святого.

Цитата:

---

Сообщение от ЯОлег

... А самоуверенность и самонадеянность - это разновидности гордыни, которая от лукавого, и которым в Царстве Небесном не место; разумеется, вместе с носителями их.

---

Ну это мы можем уже теперь определить по плодам, например, общения - в спасении ли находится всякий человек, который уже заявляет что пребывает в Царстве Бога духовно.

Какие у нас есть ориентиры Писания?

Прежде всего - используется ли Благодать в повод к распутству? Неуважительное отношение к людям с пустой напыщенностью - ведь есть же грех гордыни? Почему же он может возникать у верующих? От злоупотребления благодатью Божией. "Вера" их позволяет иметь вседозволенность во грехе со всякой скверной и нечистотой. И таким образом некоторые, ранее искупленные Кровью Христа порабощают себя дьяволу. Внесенная за них плата Иисуса оказывается напрасной.

Вы конечно можете возразить мне и сказать, что спасение, данное однажды, невозможно потерять. Очень даже - возможно. Вполне известно из Библии, что кого Бог ранее вознес, за неверие сурово и покарал. Все это происходило с ними, как образы, которые действенны в исполнении наказания для нас. 1Кор 10:11. И происходят подобные грехи из-за того, что люди не позволяют управлять собою Слову Божью. И кто же подобно им - не стремится усердно жить в страхе Божием, тот тоже пребывает в самой глубокой тьме.

Истинное свидетельство должно основываться на Евангелии, если его нет то это бравада, пустословие

Цитата:

---

Сообщение от Аристарх

Ну это мы можем уже теперь определить по плодам, например, общения - в спасении ли находится всякий человек, который уже заявляет что пребывает в Царстве Бога духовно.
Какие у нас есть ориентиры Писания?
Прежде всего - используется ли Благодать в повод к распутству? Неуважительное отношение к людям с пустой напыщенностью - ведь есть же грех гордыни? Почему же он может возникать у верующих? От злоупотребления благодатью Божией. "Вера" их позволяет иметь вседозволенность во грехе со всякой скверной и нечистотой. И таким образом некоторые, ранее искупленные Кровью Христа порабощают себя дьяволу. Внесенная за них плата Иисуса оказывается напрасной.

---

Вот именно, как раз в гордыне диавол и улавливает многих, которые начинают много и высоко мнить о себе, даже не понимая, что уже в сетях лукавого, через свою самоуверенность и самонадеянность (гордыню).

Цитата:

---

Вы конечно можете возразить мне и сказать, что спасение, данное однажды, невозможно потерять. Очень даже - возможно. Вполне известно из Библии, что кого Бог ранее вознес, за неверие сурово и покарал. Все это происходило с ними, как образы, которые действенны в исполнении наказания для нас. 1Кор 10:11. И происходят подобные грехи из-за того, что люди не позволяют управлять собою Слову Божью. И кто же подобно им - не стремится усердно жить в страхе Божием, тот тоже пребывает в самой глубокой тьме.

---

И возражать не буду, поскольку так же считаю. Ведь именно о таковых и предупреждает Пётр, применяя к ним очень яркое образное сравнение:
20. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (2Пет.2:20-22)