Как думаете, чем Люцифер соблазнил подчинённых ему ангелов, не мог же он им заявить, давайте мол жить самостоятельно, зачем нам Бог.

Знают Ангелы и добро, и зло, иначе все без исключения пошли бы за Люцифером, их прямым начальником, но пошла только треть, они подчинились его начальствующей власти над ними.

Понятно. Спасибо.
Напрягаем Мысль, чтоб не ленилась :)
А может Ангелам, как служебным духам, древо познания было вовсе за ненадобностью, ведь они не могли и не могут творить собственную волю в...

Совершенно верно!
И в этом у нас с Вами есть абсолютное согласие, как с Писанием, так и с Преданием Православной Церкви, толкующей во святых отцах это заклание прежде создания самого мира. ...

Каким образом Адам познал добро и зло всем известно, а каким образом добро и зло познал сатана и Сам Бог?

Спасибо Григорий!
Итак нам открыто, что вкушать от древа познания добра и зла возможно Бог не запрещал Ангелам. И в этом случае, вкушение от данного древа никому не вменялось в грех, вменялось в...

Как интересно!
Писания отвергли в части Агнца закланного прежде создания мира, святых отцов толкующих апостола Петра засвидетельствовавшего нам эту истину тоже отвергли, сами себе истина...

Куда это Вас понесло, Вы сами с собой завели беседу?
Верно ли слово апостола Петра в том, что Агнец был заклан прежде создания мира.
Под созданием мира понимается всё без исключения творение...

Тем не менее, никем из отцов не оспаривается, что Агнец за грех мира был заклан, то есть о Его заклании было известно прежде создания самого мира.
Никто из отцов не говорит, что это не так, что в...

Спасибо Григорий!
Этой самой Жертвой за грех мира, прежде создания самого мира, Бог показывает нам, что иного пути у человечества просто не было, о чём и апостол Христов свидетельствует.
Ибо всех...

Ссылки на отцов толкующих 1 Петра, 1:19-20 открываются в два клика мышкой, но Вам почему - то очень не хочется их открывать, это из- за внутреннего упрямства или есть иная причина?

Всё - таки надеюсь, что Вы меня услышите и найдёте толкования святых отцов на 1 Петра, 1:19-20)
находятся в два клика.
Все и без исключения отцы говорят о промыслительности Жертвы ещё до создания...

Упс...., перевод неверный....
А может дело не в переводе, а в недомыслии того, что Пётр говорит истину?
Найдите толкование отцов на эти стихи, не могут же отцы толковать неверно переведённое...

Просвещайтесь, ибо как можно участвовать в данной теме, не зная о Жертве главного, что Она заклана прежде создания самого мира.


Агнца, предназначенного ещё прежде создания мира…" (1 Петра,...

Я спрашивал у Вас не про кальвинистов, а про апостола Христова, почему апостол свидетельствует, что Жертва за грех мира была заклана прежде самого мира?

Почему Жертва за грех мира была заклана прежде создания самого мира?

Не надо про Бога, я у Вас не про Бога спрашивал, а спрашивал о Вас самом, Вы будете повинны в гибели Вашего ребёнка, если устроите ребёнку всё надлежащее для этой погибели?

О, как!?
А то, что Жертва Христа за грех мира была заклана прежде создания самого мира, это что же не православное учение апостола?

Согласия отцов тоже могут быть ошибочными.
Объясните, как Бог всех заключал в грех непослушания, чтобы всех и помиловать?

Что говорит Максим Исповедник и почему я считаю его мнение ошибочным, я уже говорил в предыдущем сообщении к Вам.
Не понимаю, зачем повторяться?

Это всё философия, а истина кратка и ясна, если бы Бог не запретил человеку вкушать от древа познания добра и зла, то человек не согрешил бы и не умер бы вовсе вкушая от этого плода познания....

Да Вы меня хоть к самому дьяволу причислите, мне от этого ни холодно, ни жарко. А на вопрос всё - таки ответьте, кто будет повинен в смерти несмышленого рёбёнка, который не познал ни что такое добро,...

Если Вы точно будете знать, что Ваш трёхлетний ребёнок непременно засунет пальцы в розетку и погибнет, и будете знать в какой день и час это произойдёт по вашему допущению - дозволению, хотя Вы и...

Без запрета не совершилось бы и грехопадение.
Грехопадение было предопределено, иначе в Жертве за грех мира прежде создания самого мира не было бы нужды, но слава Богу, Бог безумия не творит.

Спасибо.
И Вашими молитвами в том числе. :)