Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 133

Тема: Смерть и воскресение.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Друзья, хочу с вами поговорить о смерти и воскресении мертвых, что волнует многих больше всего.

    И как человекам положено однажды умереть, а потом суд

    И доводы есть различные. Человек умрёт, его похоронят и там он будет находиться в могиле, а потом воскреснет во второе пришествие Господа. Где в беседе с некоторыми, которые мне говорили, что это так и будет и другого воскресения мертвых нет. Все мертвые, которые лежат в гробах в могилах, вот они все и воскреснут. И выйдут из своих гробов, гробниц и могил, и Господь эти воскресившие тела возьмет на небеса на суд. Когда я спросил про Апостолов, а как же Апостолы, которые были убиты и где они? То ответ был такой: -они все могилах лежат, в виду того, что второго пришествия не было.

    Как вы думаете и относитесь к такой интерпретации?
    Некоторые, как сказано: «отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру» (2 Тим.2:18). При том, как Христос воскрес, так и другие воскреснут, и Христос назван «первенец из мертвых» (Кол.1:18, 1 Кор.15:20, Отк.1:5), и также ясно сказано: «Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его» (1 Кор.15:22). При том в стихе 1 Кор.15:20 «Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших» слово «умерших» - это слово «усопших», которое также используется в других местах в отношении воскрешения: «и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли» (Мф.27:52), а также в отношении сна обыкновенного: «скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали» (Мф.28:13 или Лк.22:45 и др.), то есть это слово используется как и в отношении сна обыкновенного, так и в отношении смерти много раз (1 Фес.4:13,14, 15, 1 Кор.7:39, 11:30, 15:6,18,20, 51, 2 Пет.3:4 и др.), не говоря уже о том, что Христос также сравнивал смерть со сном: «Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его. Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет. Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер» (Ин.11:11-14).

    Также, например, говорится: «Давид, в свое время послужив изволению Божию, почил и приложился к отцам своим, и увидел тление» (Деян.13:36), и вот как сравнивают Давида со Христом в воскресении: «Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня. Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели… Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня» (Деян.2:29-34).

    Давид приложился к отцам своим, а не воскрес, также сказано Моисею: «вот, ты почиешь с отцами твоими» (Втор.31:16), также сказано Аврааму: «а ты отойдешь к отцам твоим в мире [и] будешь погребен в старости доброй» (Быт.15:15), также народ отходит туда же: «и когда весь народ оный отошел к отцам своим, и восстал после них другой род» (Суд.2:10), Даниилу прямо сказано: «А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней'.» (Дан.12:13), также в Евр.11:39, 40 мы читаем: «И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства», ибо «Все сии умерли в вере, не получив обетований»(Евр.11:13). Кажется, Писания ясно учит, что никто не воскреснет до воскресения, которое будет в конце, при пришествии Христа, а до этого все спят в прахе, как сказано еще: «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Ден.12:2), и опять же речь о конце.

    При том это начатки учения Христова «о воскресении мертвых и суде вечном» (Евр.6:10), как сказано: «Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия» (Евр.5:12), поэтому печально все это, тем более то, что есть какие-то сомнения по поводу того, может ли Бог воскресить давно умерших людей, тела которых, например, даже стали уже частью других существ или вещей, если учитывать круговорот химических элементов в природе. Это верующим надо объяснять? Не из праха ли мы все созданы, и не в прах ли возвращаемся? И трудно ли Богу всех опять поднять из праха? «Оживут ли кости сии?» (Иез.37:3 см. контекст).

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Трэм за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,285
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    Некоторые, как сказано: «отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру» (2 Тим.2:18). При том, как Христос воскрес, так и другие воскреснут, и Христос назван «первенец из мертвых» (Кол.1:18, 1 Кор.15:20, Отк.1:5), и также ясно сказано: «Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его» (1 Кор.15:22). При том в стихе 1 Кор.15:20 «Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших» слово «умерших» - это слово «усопших», которое также используется в других местах в отношении воскрешения: «и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли» (Мф.27:52), а также в отношении сна обыкновенного: «скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали» (Мф.28:13 или Лк.22:45 и др.), то есть это слово используется как и в отношении сна обыкновенного, так и в отношении смерти много раз (1 Фес.4:13,14, 15, 1 Кор.7:39, 11:30, 15:6,18,20, 51, 2 Пет.3:4 и др.), не говоря уже о том, что Христос также сравнивал смерть со сном: «Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его. Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет. Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер» (Ин.11:11-14).

    Также, например, говорится: «Давид, в свое время послужив изволению Божию, почил и приложился к отцам своим, и увидел тление» (Деян.13:36), и вот как сравнивают Давида со Христом в воскресении: «Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня. Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели… Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня» (Деян.2:29-34).

    Давид приложился к отцам своим, а не воскрес, также сказано Моисею: «вот, ты почиешь с отцами твоими» (Втор.31:16), также сказано Аврааму: «а ты отойдешь к отцам твоим в мире [и] будешь погребен в старости доброй» (Быт.15:15), также народ отходит туда же: «и когда весь народ оный отошел к отцам своим, и восстал после них другой род» (Суд.2:10), Даниилу прямо сказано: «А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней'.» (Дан.12:13), также в Евр.11:39, 40 мы читаем: «И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства», ибо «Все сии умерли в вере, не получив обетований»(Евр.11:13). Кажется, Писания ясно учит, что никто не воскреснет до воскресения, которое будет в конце, при пришествии Христа, а до этого все спят в прахе, как сказано еще: «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Ден.12:2), и опять же речь о конце.

    При том это начатки учения Христова «о воскресении мертвых и суде вечном» (Евр.6:10), как сказано: «Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия» (Евр.5:12), поэтому печально все это, тем более то, что есть какие-то сомнения по поводу того, может ли Бог воскресить давно умерших людей, тела которых, например, даже стали уже частью других существ или вещей, если учитывать круговорот химических элементов в природе. Это верующим надо объяснять? Не из праха ли мы все созданы, и не в прах ли возвращаемся? И трудно ли Богу всех опять поднять из праха? «Оживут ли кости сии?» (Иез.37:3 см. контекст).
    Друг, значит ты тоже так полагаешь как некоторые, что будет зомбиапокалипсис, где воскресшие тела будут вылазить из своих могил? Скажи друг, а зачем воскрешать разложившиеся трупы, если души в этих трупах уже нет, а тем, кто сподобился войти в небеса, то им дают новые небесные тела?
    Или ты не знаешь того, что когда тело человека умирает, то душа отправляется либо в Царствие, либо в преисподнюю?

  4. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Друг, значит ты тоже так полагаешь как некоторые, что будет зомбиапокалипсис, где воскресшие тела будут вылазить из своих могил? Скажи друг, а зачем воскрешать разложившиеся трупы, если души в этих трупах уже нет, а тем, кто сподобился войти в небеса, то им дают новые небесные тела?
    Или ты не знаешь того, что когда тело человека умирает, то душа отправляется либо в Царствие, либо в преисподнюю?
    Оживление и воскресение касается БУКВАЛЬНЫХ смертных тел наших, как это есть и у Иисуса Христа ...по воскресении Его: "дух не имеет плоти и костей, как видите у Меня.
    И, сказав это, показал им руки и ноги"(Лк 24:39).

  5. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,285
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Оживление и воскресение касается БУКВАЛЬНЫХ смертных тел наших, как это есть и у Иисуса Христа ...по воскресении Его: "дух не имеет плоти и костей, как видите у Меня.
    И, сказав это, показал им руки и ноги"(Лк 24:39).
    Буквальное тело наше, которое умрет и будет положено в гроб, и закопано в землю, черви её съедят и в прах оно превратится.
    А ты друг, себя с Господом не ровняй, который в Своем теле пришел с небес, в Своем теле и вознесся.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Попутчик за это полезное сообщение::


  7. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Буквальное тело наше, которое умрет и будет положено в гроб, и закопано в землю, черви её съедят и в прах оно превратится.
    А ты друг, себя с Господом не ровняй, который в Своем теле пришел с небес, в Своем теле и вознесся.
    Вы - неправы, ибо написано в Писании иное..вот читаем:

    "Каков Небесный, таковы и небесные(1Кор 15:48):
    Он уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его(Флп 3:21)", -

    а какое тело Его воскресшее мы все знаем: "дух не имеет ПЛОТИ и КОСТЕЙ, как видите у Меня.
    И, сказав это, показал им руки и ноги"(Лк 24:39), - таким же Его видел и Стефан на Небе:

    "я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога"(Деян 7:56).
    ***
    Как Вы, Брат, думаете: почему ДУШевное и ДУХовное тело так названо???...

  8. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,285
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Вы - неправы, ибо написано в Писании иное..вот читаем:

    "Каков Небесный, таковы и небесные(1Кор 15:48):
    Он уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его(Флп 3:21)", -
    И чье тело из Апостолов так преобразилось?

    а какое тело Его воскресшее мы все знаем: "дух не имеет ПЛОТИ и КОСТЕЙ, как видите у Меня.
    Это Господь, Который пришел в Своем теле, в Своем теле и опять вознесся. Мы же, человеки и у нас иное тело, не такое как у Него. Его тело истинное, а наше не истинное, а плотское.

  9. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    И чье тело из Апостолов так преобразилось?

    Это Господь, Который пришел в Своем теле, в Своем теле и опять вознесся. Мы же, человеки и у нас иное тело, не такое как у Него. Его тело истинное, а наше не истинное, а плотское.
    Апостолы сейчас ещё не в теле, ибо воскресения ещё не было.
    Но!!!...согласно Писания, наши тела будут сообразно славному телу Его(Флп 3:21; Лк 24:39):

    "Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас"(Рим 8:11).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®