Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 71

Тема: Божие Богу!

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Ну вот и всё, образ Господа обозначили (заклеймили) кумиром.
    Другие же исповедуя Господа пришедшего во плоти
    отдают изображение Божие Богу, по заповеди: Мф.22:21.
    Сам Господь, во второй заповеди десятословия Своего, обозначил любой видимый образ, которому поклоняются люди, как кумир. Если же Господь не просто сказал, а заповедал это, во второй заповеди десятословия Своего, значит знал, на чём преткнуться люди.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Сам Господь, во второй заповеди десятословия Своего, обозначил любой видимый образ, которому поклоняются люди, как кумир. Если же Господь не просто сказал, а заповедал это, во второй заповеди десятословия Своего, значит знал, на чём преткнуться люди.
    Если не можете разуметь, и не обратитесь, то прощены будут вам грехи,
    а если можете разуметь, то вникните в то, что кумир это то,
    что заменяет (подменяет) Бога, изображение же Божие не может заменять Бога,
    надлежит отдавать Божие изображение Богу, как и заповедано: Мф.22:21,
    а не клеймить образ кумиром.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  3. #3
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Если не можете разуметь, и не обратитесь, то прощены будут вам грехи,
    а если можете разуметь, то вникните в то, что кумир это то,
    что заменяет (подменяет) Бога, изображение же Божие не может заменять Бога,
    надлежит отдавать Божие изображение Богу, как и заповедано: Мф.22:21,
    а не клеймить образ кумиром.
    Ещё и как может! Потому что: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине." (Ин.4:24). Дух же и истина в слове Христовом, ведь Он и есть Бог Слово, которое было всегда. А когда нам вместо духа и истины, которые в слове Христовм, подсовывают для поклонения видимый образ как бы Его (ведь мы не знаем, как выглядел Сын Человеческий, да и не нужно нам это), то этот видимый образ и заменяет нам дух и истину, которые в слове Его.

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вы берёте положение когда не было вочеловечения Божия,
    но и тогда изображали херувимов, и не считали кумиром изображение.
    Нужно разуметь заповеди, а не следовать за слепыми вождями (Мф.15:14).
    А разве десятословие Божие не от Него же, вочеловеченного во Христе? И не о нём ли Сказал нам Христос: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все." (Мф.5:18). О нём самом. Потому что это то, что неизменно, в отличие от того, что стало ветхим (храмовое служение, праздники, жертвоприношения и т.д) и сменилось нв новое учение Христа.

    А насчёт слепых вождей абсолютно согласен. Ведь один у нас пастырь - Христос: "и будет одно стадо и один Пастырь". (Ин.10:16).
    Последний раз редактировалось ЯОлег; 28.08.2022 в 22:08.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Бог есть дух
    Не о духе речь, а о Воплотившемся: 1Ин.4:2.
    Дух ты как изобразишь то...
    А тут заповедь отдавать изображение Божие Богу: Мф.22:21.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  5. #5
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Не о духе речь, а о Воплотившемся: 1Ин.4:2.
    Дух ты как изобразишь то...
    А тут заповедь отдавать изображение Божие Богу: Мф.22:21.
    Так ведь Воплотившийся для того и воплотился, чтобы исцелить нас словом Своим, словом истины, в котором и дух Его же. Ведь не изображением же своим видимым Христос спасал и спасает людей Своих от грехов их, а словом, в котором дух и истина Его.
    Я понимаю, конечно, что блаженны очи, видевшие Христа. Но ведь далеко не все видевшие Его воочию уверовали в Него, более того, большинство из иудеев видели Его и все дела Его, и, тем не менее, возненавидели и распяли. Поэтому преблаженны те, кто не видели Его, но уверовали лишь по слову Его, дошедшему до нас в Благой Вести Его. И если в слове Его и возрождение и спасение наше, потому что дух и истина в нём, то что может быть в видимом образе, изображающем чьё то лицо и тело, кроме как прелесть, искушение и соблазн, чтобы поклоняться ему, как богу (идолу своему)? Всё, что замещает и подменяет нам собою слово истины Христово, в котором и дух Его, то и будет нашим идолом, в том числе и изображения как бы Самого Христа.
    Последний раз редактировалось ЯОлег; 28.08.2022 в 22:44.

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Так ведь Воплотившийся для того и воплотился, чтобы исцелить нас словом Своим, словом истины, в котором и дух Его же. Ведь не изображением же своим видимым Христос спасал и спасает людей
    А как Его исповедать воплотившимся (1Ин.4:2), если образ Его плоти отвергается,
    отвергается при прямой заповеди Новой: Мф.22:21, где Сам Господь
    говорит о изображении и велит отдавать Божие Богу.

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    преблаженны те, кто не видели Его, но уверовали
    Не видели Его кто жили до Его воплощения, к примеру Иов: Иов.19:27,
    а мы видели, ибо вся цивилизация им пропитана: Ин.14:9, и не может быть блаженным кто не живёт по заповедям,
    а кто живёт по заповедям к тому Он является Сам: Ин.14:21, то есть видел Его тот.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  7. #7
    Опытный форумчанин Аватар для anro
    Регистрация
    24.09.2022
    Адрес
    Приморский край
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    104
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Если не можете разуметь, и не обратитесь, то прощены будут вам грехи,
    а если можете разуметь, то вникните в то, что кумир это то,
    что заменяет (подменяет) Бога, изображение же Божие не может заменять Бога,
    надлежит отдавать Божие изображение Богу, как и заповедано: Мф.22:21,
    а не клеймить образ кумиром.
    "изображение же Божие не может заменять Бога"

    Именно это и происходит в реалии (не могу уже молчать на эту неправду).

    Со всем уважением к душам православных верующих, но к кому они обращаются в молитве и прошении, когда смотрят на изображение в храме или склонясь пред иконой дома?
    Однозначно к изображению, а не к живой личности Иисуса. Иначе у них не было бы надобности и потребности приходить и молиться именно пред изображением как бы Господа, если бы они обращались к Нему в духе и истине, как тоже желает Бог.
    И, если по Вашему утверждению, они смотрят только на Бога и только Ему молятся, тогда чьи они целуют руки и тело, по факту?
    Разве это части тела Воплощенного живого Господа Иисуса, или, все же, изображение?
    Именно изображение!
    Причем совершенно неточную копию Господа. То, как конкретный православный художник представил себе вид Иисуса!
    Значит, именно таким образом и должен представлять себе Господа всякий пр. верующий.
    Извините, но это образ несведущего слепого поводыря средневековья до сих пор сохранившего силу и власть в повседневной практике православных верующих современности.

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Сам Господь, во второй заповеди десятословия Своего
    Вы берёте положение когда не было вочеловечения Божия,
    но и тогда изображали херувимов, и не считали кумиром изображение.
    Нужно разуметь заповеди, а не следовать за слепыми вождями (Мф.15:14).
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®