Божие Богу!

[ЯОлег]

О кесаре вовсе не стоит вопрос в теме.
Божие Богу, вот заповедь, которую произнёс Иисус,
в ответ на вопрос, с препоной.

Ваш вопрос в теме, цитата: "Вопрос такой: что понимается вами под Божиим?"
И мой ответ был, цитата: "Богу духовное: любим Его и соблюдаем заповеди Ео."
Поясняю ещё раз: Божие, что мы должны отдавать Богу - это духовное, а именно: исполнение заповедей Его и пребывание в слове Христовом.

[АндрейВторозван]

какое там именно лицо у кесаря было изображено, не имело никакого значения.

Почему вас уводит на незначительное: какое лицо, это же действительно не имеет значения никакого!
То что Бог выше власти земной это фарисеи знали не хуже вас, даже в те времена!
Какая надобность при том говоря о изображении говорить о Боге, вы не вдавались в это?,
получается как бы ответ не по вопросу (при том что Бог действительно
не смотрит на лицо: 1Цар.16:7, а Иисус намеренно Сам в ответе заговорил о ИЗОБРАЖЕНИИ): всё равно что вас
спрошу о настроении, а вы мне в ответ о погоде.
Поразмыслите над этим, понимаю что мозгу человеческому удобно держаться шаблонов,
которые он ухватил от "авторитетов", но нужно разуметь живой душой, так ведь.

[АндрейВторозван]

Вот буквально сегодня в другой теме
вопросил человека, по примеру Господа,
и он по заповеди: Мф.22:21 отдал Божие Богу

bandicam 2022-08-28 19-24-49-733.jpg
bandicam 2022-08-28 19-25-34-913.jpg

[ЯОлег]

Почему вас уводит на незначительное: какое лицо, это же действительно не имеет значения никакого!
То что Бог выше власти земной это фарисеи знали не хуже вас, даже в те времена!
Какая надобность при том говоря о изображении говорить о Боге, вы не вдавались в это?,
получается как бы ответ не по вопросу (при том что Бог действительно
не смотрит на лицо: 1Цар.16:7, а Иисус намеренно Сам в ответе заговорил о ИЗОБРАЖЕНИИ): всё равно что вас
спрошу о настроении, а вы мне в ответ о погоде.
Поразмыслите над этим, понимаю что мозгу человеческому удобно держаться шаблонов,
которые он ухватил от "авторитетов", но нужно разуметь живой душой, так ведь.

Во втором ответе своём (см. пост №19, второй абзац) я уже пояснял, для чего и для кого, Христос продемонстрировал эту наглядность с динарием. Повторяю ещё раз, чтобы показать разность кесаревых, то есть земных, материальных, мирских ценностей и Божиих, то есть истинных.

[АндрейВторозван]

Во втором ответе своём (см. пост №19, второй абзац) я уже пояснял, для чего и для кого, Христос продемонстрировал эту наглядность с динарием. Повторяю ещё раз, чтобы показать разность кесаревых, то есть земных, материальных, мирских ценностей и Божиих, то есть истинных.

Наглядно по Писанию и заповеди Божией (Мф.22:21):
чьё это изображение :
bandicam 2022-08-28 16-12-55-518.jpg

[ЯОлег]

Наглядно по Писанию и заповеди Божией (Мф.22:21):
чьё это изображение :
...

По Писанию, без всякой наглядности, вторая заповедь десятословия: "не делай себе кумира и никакого изображения. Не поклоняйся им и не служи им." И поклоняться мы должны не видимому образу Христа, который Христос не давал нам, следуя Своей же заповеди, а святому имени Его. Поэтому не было и быть не могло в Евангелиях апостолов никакого описания видимого образа Христа.

[АндрейВторозван]

По писанию, без всякой наглядности, вторая заповедь десятословия: "не делай себе кумира и никакого изображения. Не поклоняйся им и не служи им." И поклоняться мы должны не видимому образу Христа, который Христос не давал нам, следуя Своей же заповеди, а святому имени Его. Поэтому не было и быть не могло в Евангелиях апостолов никакого описания видимого образа Христа.

Ну вот и всё, образ Господа обозначили (заклеймили) кумиром.
Другие же исповедуя Господа пришедшего во плоти
отдают изображение Божие Богу, по заповеди: Мф.22:21.

[ЯОлег]

Ну вот и всё, образ Господа обозначили (заклеймили) кумиром.
Другие же исповедуя Господа пришедшего во плоти
отдают изображение Божие Богу, по заповеди: Мф.22:21.

Сам Господь, во второй заповеди десятословия Своего, обозначил любой видимый образ, которому поклоняются люди, как кумир. Если же Господь не просто сказал, а заповедал это, во второй заповеди десятословия Своего, значит знал, на чём преткнуться люди.

[АндрейВторозван]

Сам Господь, во второй заповеди десятословия Своего, обозначил любой видимый образ, которому поклоняются люди, как кумир. Если же Господь не просто сказал, а заповедал это, во второй заповеди десятословия Своего, значит знал, на чём преткнуться люди.

Если не можете разуметь, и не обратитесь, то прощены будут вам грехи,
а если можете разуметь, то вникните в то, что кумир это то,
что заменяет (подменяет) Бога, изображение же Божие не может заменять Бога,
надлежит отдавать Божие изображение Богу, как и заповедано: Мф.22:21,
а не клеймить образ кумиром.

[АндрейВторозван]

Сам Господь, во второй заповеди десятословия Своего

Вы берёте положение когда не было вочеловечения Божия,
но и тогда изображали херувимов, и не считали кумиром изображение.
Нужно разуметь заповеди, а не следовать за слепыми вождями (Мф.15:14).

[ЯОлег]

Если не можете разуметь, и не обратитесь, то прощены будут вам грехи,
а если можете разуметь, то вникните в то, что кумир это то,
что заменяет (подменяет) Бога, изображение же Божие не может заменять Бога,
надлежит отдавать Божие изображение Богу, как и заповедано: Мф.22:21,
а не клеймить образ кумиром.

Ещё и как может! Потому что: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине." (Ин.4:24). Дух же и истина в слове Христовом, ведь Он и есть Бог Слово, которое было всегда. А когда нам вместо духа и истины, которые в слове Христовм, подсовывают для поклонения видимый образ как бы Его (ведь мы не знаем, как выглядел Сын Человеческий, да и не нужно нам это), то этот видимый образ и заменяет нам дух и истину, которые в слове Его.

Вы берёте положение когда не было вочеловечения Божия,
но и тогда изображали херувимов, и не считали кумиром изображение.
Нужно разуметь заповеди, а не следовать за слепыми вождями (Мф.15:14).

А разве десятословие Божие не от Него же, вочеловеченного во Христе? И не о нём ли Сказал нам Христос: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все." (Мф.5:18). О нём самом. Потому что это то, что неизменно, в отличие от того, что стало ветхим (храмовое служение, праздники, жертвоприношения и т.д) и сменилось нв новое учение Христа.

А насчёт слепых вождей абсолютно согласен. Ведь один у нас пастырь - Христос: "и будет одно стадо и один Пастырь". (Ин.10:16).

[АндрейВторозван]

Бог есть дух

Не о духе речь, а о Воплотившемся: 1Ин.4:2.
Дух ты как изобразишь то...
А тут заповедь отдавать изображение Божие Богу: Мф.22:21.

[ЯОлег]

Не о духе речь, а о Воплотившемся: 1Ин.4:2.
Дух ты как изобразишь то...
А тут заповедь отдавать изображение Божие Богу: Мф.22:21.

Так ведь Воплотившийся для того и воплотился, чтобы исцелить нас словом Своим, словом истины, в котором и дух Его же. Ведь не изображением же своим видимым Христос спасал и спасает людей Своих от грехов их, а словом, в котором дух и истина Его.
Я понимаю, конечно, что блаженны очи, видевшие Христа. Но ведь далеко не все видевшие Его воочию уверовали в Него, более того, большинство из иудеев видели Его и все дела Его, и, тем не менее, возненавидели и распяли. Поэтому преблаженны те, кто не видели Его, но уверовали лишь по слову Его, дошедшему до нас в Благой Вести Его. И если в слове Его и возрождение и спасение наше, потому что дух и истина в нём, то что может быть в видимом образе, изображающем чьё то лицо и тело, кроме как прелесть, искушение и соблазн, чтобы поклоняться ему, как богу (идолу своему)? Всё, что замещает и подменяет нам собою слово истины Христово, в котором и дух Его, то и будет нашим идолом, в том числе и изображения как бы Самого Христа.

[АндрейВторозван]

Так ведь Воплотившийся для того и воплотился, чтобы исцелить нас словом Своим, словом истины, в котором и дух Его же. Ведь не изображением же своим видимым Христос спасал и спасает людей

А как Его исповедать воплотившимся (1Ин.4:2), если образ Его плоти отвергается,
отвергается при прямой заповеди Новой: Мф.22:21, где Сам Господь
говорит о изображении и велит отдавать Божие Богу.

преблаженны те, кто не видели Его, но уверовали

Не видели Его кто жили до Его воплощения, к примеру Иов: Иов.19:27,
а мы видели, ибо вся цивилизация им пропитана: Ин.14:9, и не может быть блаженным кто не живёт по заповедям,
а кто живёт по заповедям к тому Он является Сам: Ин.14:21, то есть видел Его тот.

[Михаил67]

Доброе воскресное утро всем спасающимся!

Вопрос такой: что понимается вами под Божиим?,
что заповедано отдавать Богу Мф.22:21.

Остальное, что есть в мыслях на этот счёт, на основании Писания,
полагаю будет описано в теме ниже, по ходу развития оной.

Спаси Христос

Если дословно отношение к Мф.22:21, то платить согласно правительственным распоряжением. И десятина согласно Божьему Закону.
А если перевести на христианское понимание, то сутка имеет 24 часа, то 2,5 часа ХОТЯ БЫ отдай Богу.

[АндрейВторозван]

Если дословно отношение к Мф.22:21

Буквально по Писанию, где ответ продиктован вопросом,
и Сам Господь заговорил о ИЗОБРАЖЕНИИ Мф.22:20,
и вот вам по примеру Господа задаю вопрос тот же:

<<ЧЬЁ ЭТО ИЗОБРАЖЕНИЕ>> (и надпись)?:

образ.jpg

[Михаил67]

Буквально по Писанию, где ответ продиктован вопросом,
и Сам Господь заговорил о ИЗОБРАЖЕНИИ Мф.22:20,
и вот вам по примеру Господа задаю вопрос тот же:

<<ЧЬЁ ЭТО ИЗОБРАЖЕНИЕ>> (и надпись)?:

образ.jpg

Хорошо Андрей, вы ко мне религией, а я к вам Писанием - ... Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

[АндрейВторозван]

Хорошо Андрей, вы ко мне религией, а я к вам Писанием - ... Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

Что за ответ принять из вашего многословия*?,
чьё это изображение?

* ответ разве не определяется поставленным вопросом!

[Михаил67]

Что за ответ принять из вашего многословия*?,
чьё это изображение?

* ответ разве не определяется поставленным вопросом!

Еще раз пишу - Христос - Дух, то что Был, это история. Почему Он Умер и Воскрес? Чтобы быть на православных или католических образах? Кто Духа Христа не имеет....
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

[АндрейВторозван]

Еще раз пишу - Христос - Дух, то что Был, это история. Почему Он Умер и Воскрес? Чтобы быть на православных или католических образах? Кто Духа Христа не имеет....

Вы можете ответить, не будьте хуже фарисеев, ибо и те ответ дали прямой
на простой вопрос о изображении, и вот я по примеру Господа вам пишу вопрос,
о ИЗОБРАЖЕНИИ, что вы уходите от ответа, чем продиктовано ваше малодушие!