Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 24

Тема: О пороках Церкви в Откровении Иоанна Богослова.

  1. #1
    Ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    197
    Упоминаний
    9 сообщений

    О пороках Церкви в Откровении Иоанна Богослова.

    Ангелу Ефесской церкви
    3 ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.
    4 Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
    5 Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
    6 Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.

    Ангелу Пергамской церкви

    4 Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.
    15 Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
    16 Покайся

    Ангелу Фиатирской церкви

    Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
    21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
    22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.
    23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
    1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
    2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
    3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
    4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.
    14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
    15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч!
    16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
    17 Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
    18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
    19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.

    Из всего перечисленного понятно, что Ангелами Церквей в Церквах были допущены беззакония.
    Вопрос в следующем, являются ли перечисленные Христом беззакония пятнами и пороками не Теле Церковном, Теле Христа?
    Почему возник этот вопрос?
    Потому что есть те, кто утверждает, что Церковь без пятна и порока, свята и непорочна.
    Как при наличии беззакония, то есть порока в Церкви, Церковь может быть беспорочной?
    Любовь не превозносится и не ищет своего.

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    01.05.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    27
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Ангелу Ефесской церкви
    3 ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.
    4 Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
    5 Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
    6 Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.

    Ангелу Пергамской церкви

    4 Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.
    15 Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
    16 Покайся

    Ангелу Фиатирской церкви

    Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
    21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
    22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.
    23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
    1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
    2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
    3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
    4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.
    14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
    15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч!
    16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
    17 Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
    18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
    19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.

    Из всего перечисленного понятно, что Ангелами Церквей в Церквах были допущены беззакония.
    Вопрос в следующем, являются ли перечисленные Христом беззакония пятнами и пороками не Теле Церковном, Теле Христа?
    Почему возник этот вопрос?
    Потому что есть те, кто утверждает, что Церковь без пятна и порока, свята и непорочна.
    Как при наличии беззакония, то есть порока в Церкви, Церковь может быть беспорочной?
    Все верно. Порок - грех на людях еще со времени падения Адама и Евы. А если собрания (церкви) разделяются, то уже грешат.
    1-е Коринфянам 3:17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.

  3. #3
    Ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    197
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    Все верно. Порок - грех на людях еще со времени падения Адама и Евы. А если собрания (церкви) разделяются, то уже грешат.
    1-е Коринфянам 3:17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.
    Да, спасибо Даниил. Одна просьба, когда цитируете, сокращайте текст автора до нескольких строчек, можно ответить только на название темы, для глаз немалое напряжение.
    Любовь не превозносится и не ищет своего.

  4. #4
    Участник
    Регистрация
    01.05.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    27
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да, спасибо Даниил. Одна просьба, когда цитируете, сокращайте текст автора до нескольких строчек, можно ответить только на название темы, для глаз немалое напряжение.
    Я вас понял, сам не люблю "портянок". В спешке проглядел.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо daniil777 за это полезное сообщение::


  6. #5
    Ветеран
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    157
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Как при наличии беззакония, то есть порока в Церкви, Церковь может быть беспорочной?
    Беззаконие - это сознательное преступление и нарушение закона. При сознательном грехе нет покаяния.

    Не считаю, что описанные действия могут быть определены как беззаконие. Если считаете, что беззаконие имеет место, то укажите нарушенный закон.

  7. #6
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    622
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Вопрос в следующем, являются ли перечисленные Христом беззакония пятнами и пороками не Теле Церковном, Теле Христа?
    Нет, не являются. Запятнать Христа и святых не получится.

    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Потому что есть те, кто утверждает, что Церковь без пятна и порока, свята и непорочна.
    Как при наличии беззакония, то есть порока в Церкви, Церковь может быть беспорочной?
    Во главе Церкви - Господь, Который избрал Себе апостолов и наставников на проповедования Своего слова и спасения, и на протяжении всей истории появлялись в Церкви святые и праведные люди, наверное, есть люди и сейчас, которые стараются жить праведной жизнью. Вот всем этим в целом Церковь свята и непорочна.

  8. #7
    Ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    197
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Церковь свята и непорочна.
    Церковь Свята во святых и непорочных, а в педофилах, гомосеках, сребролюбцах, властолюбцах, николаитах, льстецах, лицемерах, человекоугодниках, идолопоклонниках и всех иных беззаконниках, насаждающих в Церкви беззаконие пребывает в пятнах и пороках.
    Любовь не превозносится и не ищет своего.

  9. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    622
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Церковь Свята во святых и непорочных,...
    А я так и сказал.


    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    .... а в педофилах, гомосеках, сребролюбцах, властолюбцах, николаитах, льстецах, лицемерах, человекоугодниках, идолопоклонниках и всех иных беззаконниках, насаждающих в Церкви беззаконие пребывает в пятнах и пороках.
    Грешники - только себя марают, и больше никого, а Церковь - тем более им замарать не получится.

  10. #9
    Участник
    Регистрация
    27.07.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    15
    Упоминаний
    0 сообщений
    Я хочу просветлить тему. Здесь забыли о двух пророках 11 главы откровений Иоанна. Это два светильника, которые будут изливать из себя счистые елей и торговать чистым золотом, действуя в дарах обличения и наказания. Через 2 года вы сможете уже их увидеть. Они будут объединять церковь в союз поместных церквей. Во вретища они облачатся ближе к концу 2025 года....

  11. #10
    Участник
    Регистрация
    05.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    59
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А я так и сказал.
    Грешники - только себя марают, и больше никого, а Церковь - тем более им замарать не получится.
    Ошибаетесь. Еще как получится, если Церковь такого не исключит из своих рядов и, тем более, когда примет его поведение или учение, как норму. Когда это происходит, Дух Святой оскорбляется и покидает такое собрание. А без Него собрание не может называться Церковью. Собственно, именно это и произошло с сообществами, которые себя называют Церквями, но таковыми больше не являются уже много веков - с тех пор, как ввели в практику разные нарушения в строении церкви а в учение апостолов - ереси, о чем пророчески и предупреждал ап. Павел:
    "29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
    30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
    31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас."
    (Деян.20:29-31)
    Так и случилось после того, как в 4в.н.э. император Константин сделал христианство государственной религией. И пошло и поехало: крещение детей, иконы, разделение собрания на сословия, возвращение в дома молитвы старозаветный атрибутов - алтаря, завесы(иконостас), кадила, свечей, священнических одеяний, введение в практику поклонения мощам, монашество и пр. и пр., чего нет в апостольском учении, а кое-что даже прямо запрещено. Именно это и послужило причиной возникновения протестанстких течений, потому что всегда были люди, искренне искавшие Бога, а не слепо подчиняющиеся пастырям.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®