Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 18 из 48 ПерваяПервая ... 8 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 28 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 341 по 360 из 959

Тема: Вот какой древний взгляд на оправдание, сохраняемый в традиционном христианстве

  1. #341
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Я встречал видеозапись с фотослайдами, где были показаны американские баптистки, на шеях которых были нательные крестики, начиная с этого времени, с 3-й минуты 13-й секунды - https://youtu.be/NaFvOyNpNgk?t=193

  2. #342
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Католик Павел Недашковский:

    Интересно, почему некоторые наши современники считают, что знают веру Апостолов и ранней Церкви лучше, чем тот же св. Ипполит Римский живший во II-III веке.

    Вот пример его молитвы, т.е. прошения о заступничестве, к Ветхозаветным Анании, Азарии и Мисаилу:

    «Скажите же мне вы, три юноши – прошу вас, вспомните меня, чтобы и я с вами сподобился получить такой же мученический жребий – кто был этот четвертый, который вместе с вами ходил в печи и который как бы одними с вами устами прославлял Бога?» (Толкования на книгу пророка Даниила, 2, 30)

  3. #343
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Католик Павел Недашковский:

    Гостья, св. Иоанн Дамаскин абсолютно ясно изъясняет то, почему Церковь возносит молитвы святым Божьим

    «Посему подобно тому, как они (святые Божьи) воистину — боги не по естеству, но как причастники Того, Который есть Бог по естеству, так и поклонения они заслуживают не по естеству, но потому, что имеют в себе Покланяемого по естеству: подобно тому как раскаленное железо не по естеству не доступно прикосновению и жгуче, но по участию в том, что жгуче по естеству. Итак, ним совершается поклонение, как прославленным Богом, как тем, которые стали при помощи Божией страшными врагам и благодетелями приступающим с верою,—но не как богам и благодетелям по естеству, по как рабам и служителям Божиим, за любовь к Нему получившим дерзновение. Мы поклоняемся им, так как царю приятно видеть, что совершается поклонение его любимому слуге, — не как царю, но как верному служителю и расположенному другу. Приступающие к ним с верою получают и просимое, так как или слуга просит этого у Царя, или Царь усвояет себе почтение и веру ищущего у Его слуги,—ибо ради него Он просил».

    Повторюсь,

    1) Только Богу мы молимся и воздаем поклонение как Богу т.е. в смысле latria;

    2) Только Богородице мы молимся и воздаем поклонение как первой подательнице благодати Ее Сына т.е. в смысле hyperdulia;

    3) Святым же мы молимся и воздаем поклонение как слугам Божьим т.е. в смысле dulia;

    Идолопоклонство – это буквально «идолатрия» т.е. молитва и поклонение надлежащее только Богу (latria) воздаваемое творению, творению же может воздаваться молитва и поклонение как творению Творца (dulia)

    Вы этого не знали и при этом несколькими страницами ранее писали, что были православной?

    https://catholichurch.ru/index.php/t...ost__p__213793

  4. #344
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Вот ещё ответ католика Павла Недашковского Гостье - https://catholichurch.ru/index.php/t...ost__p__213797

  5. #345
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Охо-хо!!!... какую же Вы, Грешник, глупость пишите..ужас какой-то!!!...Ничего общего со Св.Писанием..

  6. #346
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Католик Павел Недашковский:

    Молитва к иконам – это исторический духовный опыт Церкви как Невесты Христовой и Его Тела, опыт бесчисленного сонма святых.
    Живой иконой Бога и Христа и Духа Святого является сам христианин.
    И мне крайне удивительно, почему христиане, вместо того чтобы являть в себе Бога, Христа и Духа Святого живущего в них, стали указывать на нарисованного Христа, который ни говорить, ни двигаться не может.
    Что за язычество?

  7. #347
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,747
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Не допустил, а изъявил прямую Свою волю на соблазн Иова и установил границы этого чудовищного соблазна.
    И ешё кто - то будет утверждать, что Бог никого не искушает?
    Давайте допустим, что было так как вы описали... а для чего?
    Последний раз редактировалось captain; 16.09.2022 в 19:21.

  8. #348
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Давайте допустим... а для чего?
    Для того, чтобы проверить Своё творение на предмет подверженности греху.
    И это он только Иова оградил в искушениях от самой смерти, других не ограждал, поэтому имеем в наличии суицид любого формата.
    При этом все, как утверждает Павел будут помилованы и те, кто устоял в соблазнах и те, кто в них погиб, для того и Жертва Христа была заклана прежде создания самого мира.

  9. #349
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,747
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А вот это куда денем?

    Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.( Петра 4:12,13).

    Кто именно посылает нам искушения ради испытания веры нашей?
    Вот как я понимаю... живя в этом мире, ища Царства Божьего и правды его, а также проповедуя Евангелие, вы будете сталкиваться и огненного искушения и приключения странного... и здесь апостол обадривает, говоря "радуйтесь!". Вот и всё. Это не Бог будет подводить к вам зло, и не Он вас таким образом испытывает, просто такая данность данного мира.

    Кстати, многие ответы на то, что же означает то или иное изречение в Писании, мне подсказывала именно практика христианской жизни.

  10. #350
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,747
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Католик Павел Недашковский:

    Молитва к иконам – это исторический духовный опыт Церкви как Невесты Христовой и Его Тела, опыт бесчисленного сонма святых. Она указывает нам путь в духовной жизни. Не нужно изобретать велосипед и думать, что я умнее и лучшее что-то понимаю

    Церковь Христова молится иконам Апостолов, мы не играем в ересь археологизма т.е. реконструкции от ветра в голове своя, своих представлений о духовной жизни ранней Церкви. Церковь – это живое историческое Тело, как древо произрастающее из семени. Были ли ветви у семени древа? Нет, но они произросли из семени. Семя – это залог веры (depositum fidei), произрастание древа из семени – это историческая передача и осмысление Народом Божьим Священного Предания (Sacra Traditio) в истории Церкви

    Апостолы не сказали, ранее не было Нового Завета, зачем же нам его писать? Соборы при Папах Дамасе и Гелассии не сказали, ранее не было Канона Ветхого и Нового Завета, зачем же нам его определять? И т.д.
    Опыт езды на рикшах тоже опыт... зачем же мы пошли вперед и стали пользоваться автомобилями, поездами, самолетами?

    Я думаю мы зачастую путаем опыт с откровением. Если Божье откровение не бывает древним, то опыт верующих очень даже. А то, что устаревает подлежит забвению.

  11. #351
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,747
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы проверить Своё творение на предмет подверженности греху.
    Бог об этом знал, когда Адам еще не вкусил от дерева познания добра и зла. Для Бога это не секрет.

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    И это он только Иова оградил в искушениях от самой смерти, других не ограждал, поэтому имеем в наличии суицид любого формата.
    При этом все, как утверждает Павел будут помилованы и те, кто устоял в соблазнах и те, кто в них погиб, для того и Жертва Христа была заклана прежде создания самого мира.
    Я не удивлюсь. Чем больше познаю, что содержится в Жертве Христа, тем больше удивляюсь, Божьей любви и милости.
    Последний раз редактировалось captain; 16.09.2022 в 20:06.

  12. #352
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вот как я понимаю... живя в этом мире, ища Царства Божьего и правды его, а также проповедуя Евангелие, вы будете сталкиваться и огненного искушения и приключения странного...
    Как же я люблю конкретику от которой бегут врассыпную все бесы искусители в дебри напыщенной и покрытой туманом многоречивости.
    Вот и Вам конкретный вопрос.
    От кого именно приходят огненные искушения и ради чего?

  13. #353
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Бог об этом знал, когда Адам еще не вкусил от дерева познания добра и зла. Для Бога это не секрет.
    Для Бога не секрет, иначе бы и Жертвы за грех не было прежде создания мира, секрет для твари, которой открывают глаза её постоянная греховность, впрочем некоторым и это не открывает.

  14. #354
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,747
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Как же я люблю конкретику от которой бегут врассыпную все бесы искусители в дебри напыщенной и покрытой туманом многоречивости.
    Вот и Вам конкретный вопрос.
    От кого именно приходят огненные искушения и ради чего?
    Возможно вы слышали такое понятие как духовная война. Так вот от кого она родилась?

  15. #355
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Возможно вы слышали такое понятие как духовная война. Так вот от кого она родилась?
    Кто испытывает нашу веру посылаемыми нам огненными искушениями, кому это надо?

  16. #356
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,747
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Для Бога не секрет, иначе бы и Жертвы за грех не было прежде создания мира, секрет для твари, которой открывают глаза её постоянная греховность, впрочем некоторым и это не открывает.
    Вы сами все знаете. Отсюда вы должны понимать, Бог не испытывает кого-то, чтобы что-то узнать.

  17. #357
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,747
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Кто испытывает нашу веру посылаемыми нам огненными искушениями, кому это надо?
    Скорее всего, только нам.

  18. #358
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Скорее всего, только нам.
    А посылает то кто, кого именно мы просим не ввести нас во искушение?

  19. #359
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,747
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А посылает то кто, кого именно мы просим не ввести нас во искушение?
    Кажется вам уже приводил в пример войну. Вот враг идет, кто его посылает?

  20. #360
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Кажется вам уже приводил в пример войну. Вот враг идет, кто его посылает?
    Тот, без которого враг и шагу ступить не может. Кто послал Навуходоносора ставшего плетью в руках Божьих для дома Израилева?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®