Это вы откуда узнали такую "секретную" информацию?Сообщение от Грешник
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Это вы откуда узнали такую "секретную" информацию?
Вы сейчас разумеете о Гневе Христа в плане эмоции, чего я не отрицаю и не утверждаю, а рассматриваю другое, что в Книге Откровения Иоанна, там где описывается о мече разащем из уст Христа, это описание Его Гнева как Божественного Правосудия в действии.
Есть понимание святости, как отделенности для Бога, посвященности Ему, конечно такое понимание святости тоже подразумевает необходимость внутренней праведности, но если обратить внимание на Послание Иакова, там именно акцентируется праведность как внутреннее совершенство. Мне видится, что всё Послание Иакова сквозит темой внутренней праведности, это и то, что вера без дел мертва, и вот как раз молитва праведного, которая многое может.
Ну это же очевидно, что верующие не равны друг другу в праведности, что одни превосходят других, это показывает элементарный опыт нахождения в церковной общине, как и очевидно, что Серафим Саровский - один из тысячи по своей праведности. У Апостола Павла есть про духовных, это те, кто имеет плод духа, на которых нет закона, следовательно есть христиане, которые не на такой-же высоте. По верующему видно, по его жизни, есть ли у него добродетели, приносит ли он духовные плоды или нет, имеет ли он смирение, не осуждает ли ближнего, воздержан ли он, и глядя на его добродетели, мы можем увидеть, что допустим он превосходит нас. Даже в форумном общении, можно заметить каков духовный портерт участника.
Если что, я не любитель спорить, поэтому больше не стану отвечать.
св. Игнатий Брянчанинов:
По вознесении Господа Богоматерь, как видим из книги Деяний апостольских, уже неразлучно проживала с апостолами в одном доме, непрестанно упражняясь в молитвах. Святой евангелист Лука называет эти молитвы «молитвами и молениями» (Деян. 1:14), чем он изображает, что все занятия Богоматери и апостолов сосредоточивались в разных видах молитвы, что все время их было посвящено молитве. Посреди такого упражнения и образа жизни в день Пятидесятницы низошел на учеников Богочеловека Святый Дух, Который всегда требует предуготовления тщательнейшею и непрестанною молитвою от ученика Христова, чтоб низойти на него и осенить его. Богоматерь прияла в это время обильнейший дар Святаго Духа, просветивший не только ее душу, но и ее тело. Душа ее и ее тело соделались сами источниками света. Так свидетельствует Святый Дух, так свидетельствует святая Церковь, так свидетельствует духовный разум!
Для желающих слышать историческое свидетельство предлагаем здесь свидетельство о Богоматери современника ее по земной жизни, святого Дионисия Ареопагита, знаменитого и ученого афинянина, обращенного в христианство святым апостолом Павлом. Когда протекли три года по принятии Ареопагитом веры в Искупителя, он посетил Богоматерь, имевшую по вознесении Господа постоянное жительство в Иерусалиме, в доме евангелиста Иоанна. Следующее выписываем из послания святого Дионисия к апостолу Павлу: «Невероятным казалось мне, исповедуя пред Богом, о, превосходный вождь и начальник наш! чтобы кроме Самого высшего Бога был кто-либо преисполнен Божественной силы и дивной благодати; никто из человеков не может постигнуть то, что видел и уразумел я при посредстве не только душевных очей, но и телесных. Я видел очами моими богообразную и паче всех небесных духов святейшую Матерь Христа Иисуса, Господа нашего, которую даровали мне видеть благодать Божия, снисходительность верховного апостола (Иоанна) и неисповедимая благость и милосердие самой милостивой Девы. Паки и паки исповедую пред всемогуществом Божиим, пред благодатью Спасителя и пред славною честью Девы, Матери Его, что когда я был введен пред лице богообразныя, пресвятейшия Девы Иоанном, главою евангелистов и пророков, который, жительствуя во плоти, сияет как солнце на небеси, то облистало меня столь великое и безмерное божественное сияние, не только извне, но еще более просветившее внутри, и исполнился я такого предивного и разнообразного благоухания, что ни немощное мое тело, ни дух не возмогли понести таковых и толиких знамений и начатков вечного блаженства и славы: изнемогло сердце мое, изнемог дух мой во мне от ее Божественной славы и благодати. Свидетельствую Богом, имевшим жительство в честнейшей утробе Девы, что если б я не содержал в памяти и в новопросвещенном уме твое Божественное учение и заповедания, то я признал бы Деву Богом и почтил бы ее поклонением, подобающим единому истинному Богу, потому что ум не может представить себе большей чести и славы для человека, прославленного Богом, как то блаженство, которое я, недостойный, удостоился вкусить, соделавшись тогда вполне блаженным и благополучным. Благодарю превысшего и преблагого Бога моего, божественную Деву, преизящнейшего апостола Иоанна, также и тебя, верховного и торжествующего начальника Церкви, милостиво явившего мне такое благодеяние».
О древнейших Богородичных песнопениях:
Василик В.
"Под твою милость прибегаем, Богородице Дево"
Среди греческих и латинских папирусов библиотеки Джона Рэйланда имеется папирус III века (№ 168) с весьма любопытным содержанием
UPO THN SHN EUSPLAGCNIAN...
FEUGOMEN QEOTOKE PARQENE. TAS
IKESIAS HMWN MH PARIDE
EN PERISTASIN ALLA EK KUNDINWN LUTRWSAI
HMAS MONH AGNH MONH EULOGHMENH
bogoroditsa-64.jpg
Близ Александрии на папирусе №470 из библиотеки Дж. Райландса обнаружен самый ранний известный на сегодня текст молитвы Богородице. Папирус датируется 250-м годом и содержит молитву на греческом языке, которая до сих пор употребляется за православным богослужением: "Под Твою милость прибегаем, Богородице Дево, молений наших не презри в скорбех, но от бед избави нас, Едина чистая и благословенная". Данная находка интересна тем, что, во-первых, подтверждает почитание и молитвы Богородице у ранних христиан, а во-вторых, подтверждает древнее употребление термина Θεοτόκος (Богородица).
Вот полный перевод этого текста:
"Под твою милость (букв. благоутробие) прибегаем, Богородице Дево. Моления наша не презри во обстояниях. Но от бед избави нас, Едина Чистая, Едина Благословенная".
Древнейшее сохранившееся изображение Божией Матери с Младенцем. Рядом изображен ветхозаветный пророк, указывающий на Нее. Рим, катакомбы Присциллы, II век:
bogoroditsa-212.jpg
Слово "Феотокос" (Богородица) уже встречается в III веке в творениях Ипполита Римского (+235), в сочинении "О благословении Иакова". "Феотокос" встречается у Оригена - в толковании на Второзаконие 22.23. В толковании на 21 стих 21 псалма, Ориген тоже употребляет слово "Феотокос" (Богородица). Слово "Феотокос" встречается во фрагментах александрийского исповедника III в. Пиэрия, во фрагментах священномученика Петра, епископа Александрийского. Оно встречается также у Александра, епископа Александрийского, Евсевия Кесарийского, Афанасия Александрийского и т.д. И когда позднее, в конце IV века, святой Григорий Богослов говорит, что "не называющий Деву Марию Богородицей чужд Божества", он опирался на вековую традицию.
По материалу Василика.
Из древних Богородичных песнопений, есть гимн 4 века: Tota pulchra es, Maria. Там есть такие слова: et macula non est in te (и скверны нет в Тебе) - прямая цитата из Песни песней 4:7. А слово originalis (первородной) добавлено уже в Средние века. Но сам гимн, восхваляющий Божию Матерь, является древним, 4 век.
Кроме того, существует ранняя евхаристическая молитва, так называемая «Анафора египетского Василия», которая призывает заступничество Богородицы в ряду других святых: апостолов, мучеников и так далее. Эта молитва, которую литургисты датируют началом IV века, призывает “помянуть особенно во все времена святую и славную Марии, Богородицу; и ее молитвами помиловать всех нас”.
Источник: Shoemaker S. J. Mary in Early Christian faith and devotion. New Haven; L., 2016. P. 68-72
Третий и четвертый век, это когда уже ни Апостолов, ни их учеников не было. Это как рпз когда язычество проникло в христианство ну или начало проникать
Согласен с вами. Как человека не просвщай Писанием а его упорно тянет в язычечтво. У нас в Польше говорят что Польша поженилась на Марии, по польски - щлюб.То есть если Польша как бы женщина то это весьма странный брак. Многие понимают абсурдность этого заявления но упорно следуют традиции. Если в православии Мария равноапостольская, то в католицизме она равнобожия.
А вы с католиками не согласны? Не почитаете Марию?
Интересно, а кто-нибудь задумывался, как технически, чадородие может спасти женщину?
Почему то большинство беря тот стих, акцент делает на рождение детей, а не на "пребудет в вере и любви и святости".
Не приписываете учению то, чего там нет.
не католик я.... не язычник...
Католики по вашему язычники?
Давайте не будем начинать эту тему. Я не верю в четвертую Божью эпостась. Если вы верите то это ваше право. На этом следует закончить и не спорить.
Речь идет о древнейших из найденных, а так, сама традиция идет дальше в глубь. К тому-же не в одном каком-то локальном месте, а в разных. Ну и восхавлять Божию Матерь, например, это нисколько не противоречит: "отныне будут ублажать Меня все роды" (Лк. Лк. 1:48). Я вчера приводил аругменты из сообщений католика Максима Булавы о традиционном понимании этих слов, что протестанты лгут, когда приводят только одно значение слова "макариос", тогда как у этого слова есть значение, свойственное традиционному христианству, и я вчера тоже привел аргументы в пользу традиционного значения. А то что ещё и просят Её быть молитвенной Заступницей, так верующие и братьев с сестрами во Христе тоже просят о молитве к Богу, но Дева Мария является Матерью Бога и Сын Её слушает. Кроме того, Она полна благодати. И у Бога никто не мертв, у Него все живы, а тем более, Божия Матерь взята телом в небесную славу, гроб был пуст.
Так и традиционные христиане не верят в четвертую Божью ипостась. Этими словами вы показываете только свое невежество, свое превратное понимание.
Всё традиционное христианство почитает Богородицу и обращается к ней в просьбах: католики, православные, армяне, копты и пр.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием