Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 9 из 10 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 192

Тема: Что такое узкий путь?

  1. #161
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Это не возможно не увидеть человеку, а главное, не прочувствовать, как говорится, на собственной шкуре. Да уже по тому будет видно, что не будет он более идти прежним, широким путём; не будет искать своего в мире сем, чего ищут и стяжают себе обычно плотские люди: власть мирскую, славу человеческую и богатство земное (карьера, успех, достижения, деньги, материальный комфорт и прочее, чем соблазняет, искушает и прельщает диавол плотских людей). Человек начинает искать Божьего: "ищите же прежде Царства Божия и правды Его..." (Мф.6:33). Ложь и всякий грех становятся отвратительны, а потому изживаются. По этой же причине воспоминания о прошлом (за исключением раннего детства, когда человек ещё чист), становятся неприятны, поскольку все они в нечистоте и грехе. Происходит отторжение миром сим, поскольку рождающийся свыше становится не от него. Прежние занятия, увлечения, работа могут стать неприемлемы, поскольку противоречат духу возрождающегося человека. Также прежние мирские друзья, приятели, знакомые, сослуживцы и т.п. отстраняются, поскольку возрождающийся становимся чужд для них. В лучшем случае, они могут почитать его за чудака, а что в худшем, и говорить не стоит. Больнее же всего может оказаться отчуждение и неприязнь со стороны ближних и домашних, которые, оставаясь прежними, желают и в возрождающемся видеть того же прежнего, каким он был когда то. Почему и сказано по этому случаю: "И враги человеку - домашние его." (Мф.10:36). И это, пожалуй, может оказаться наиболее тяжким испытанием для тех, кто рождается свыше. Потому что диавол непременно приложит все усилия, в том числе через домашних и близких, чтобы вернуть ускользающую из его цепких объятий душу.
    Из того, что я услышал, все это скорее относится к природе. Т.е. к реакции на внешние воздействия. И я подтверждаю, что да, такие реакции естественны для рожденного свыше.

    Я же спрашивал о пути. Т.е. вашем личном (разумном) выборе следования.


    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    А хождение десятилетиями в церковь земную - это не показатель рождения свыше. И если человек не освобождается от власти греха, значит и вера его пуста и безплодна, при всей внешней благопристойности, которую он соблюдает и на которую только и хватает его чахлой "веры".
    Великий вопрос, почему так...


    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    А что, по вашему, пожет подвигнуть человека к рождению свыше, если не любовь к истине (Христу)? Некий шкурный интерес, что ли? Но в шкурном интересе нет истины (Христа), а напротив, он как раз от лукавого, потому что в искушение нам. Не совесть ли наша (которая есть глас Божий в нас, а значит и Его любовь), приводит изначально нас и к покаянию, и ко Христу. И если мы будем внимать гласу совести своей и поступать по велению её, то она непременно нас к источнику своему (Богу) и приведет через Христа. А уж Он обязательно умножит в нас Свою любовь, если мы, взявшись за плуг, не станем озираться назад, но станем пахать на ниве сердца своего, подготавливая почву его для принятия семени-слова Христова, чтобы оно принесло свой добрый плод в нас и возродило нас из твари ветхой - от мира сего, в чадо Божие - не от мира сего. "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется,и употребляющие усилие восхищают его, ..." (Мф.11:12).
    Вера. И да, изначально это вполне может быть шкурным интересом.


    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    С духовным ростом, вы хотели сказать?
    Я стараюсь использовать библейскую терминологию. В ней говорится возраст, а не рост. Хотя конечно...


    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    В рождении свыше и есть одновременно наш духовный рост.
    Откуда вы это взяли?


    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Не знаю, есть ли такая точка, где человек с уверенностью мог бы сказать о себе, что он уже родился свыше, а дальше у него идёт лишь духовный рост во Христе. Думаю, что человек, мнящий, а тем более говорящий о себе такое, уже в силках, ловко расставленных лукавым и уловлен в гордыне. Поэтому лучше нам умаляться, как дети, и поменьше мнить, а тем более говорить о себе, чтобы не уподобиться книжникам и фарисеям с их внешней набожностью пред людьми, которая ничего общего ни с Богом, ни с Его любовью не имела.
    Вы никогда не думали, что "умалится", это тоже может быть "силками"?

  2. #162
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,160
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Из того, что я услышал, все это скорее относится к природе. Т.е. к реакции на внешние воздействия. И я подтверждаю, что да, такие реакции естественны для рожденного свыше.
    Я же спрашивал о пути. Т.е. вашем личном (разумном) выборе следования.
    Это уже как Господу будет угодно, так и поведёт, с учётом наших возможностей и способностей. Непосильное Он на нас не возложит, но каждому предстоит то, что по силам ему.

    Великий вопрос, почему так...
    Любовь к миру сему и всему, что в нём, оказывается сильнее любви ко Христу. Поэтому человек рождаться свыше и становиться не от мира сего не только не может, но и сам не хочет. Его просто устраивает безплодная вера, обращённая на внешнее, потому что не препятствует ему продолжать комфортно жить в мире сем и оставаться тем, чем был. Диавол, кстати, не против, чтобы люди имели такую "веру", которая не освобождает от власти греха и рабства ему, но лишь глушить совесть и создаёт иллюзию (обман) о спасении.

    Вера. И да, изначально это вполне может быть шкурным интересом.
    Вера во Христа (истину), приобщает нас к Его любви, которой Он и являет Себя. Любовь Божия сорадуется истине (Христу), поскольку ею же и рождена; и к ней же (Христу) ведёт. В шкурном же интересе нет ни истины (Христа), ни Его любви. Через шкуру (плоть) диавол искушает, соблазняет и прельщает нас.

    Откуда вы это взяли?
    Разве не Господь освобождает нас от власти греха и рабства диаволу, когда мы рождаемся свыше? Ведь не своим собственным духом мы это делаем, но Божий, Святой Дух, Который в слове Его возрождает нас. Истина и Божия любовь возрождают нас.

    Вы никогда не думали, что "умалится", это тоже может быть "силками"?
    Смотря ради чего умалиться. Если ради Христа, в Его истине и любви, то это Сам Господь умаляет нас в мире сем, чтобы возвеличить в горнем. Если же человек ищет своего, тогда это действительно силки от лукавого.

  3. #163
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Евангелие от Луки гл.4 ст.4,
    если не вместите, ищите силы (молитва и пост в помощь).
    Спаси Христос
    - О какой НОВОЙ Заповеди говорит Иисус Христос(Ин 13:34) и ап.Иоанн(1Ин 2:8)???...
    - В чём отличие (1)"Мои заповеди"(Ин 14:15) от (2)ВЕТХОЙ буквы закона(Втор 4:13),
    сказанного древним(Мф 5:21,27,..)???...
    - Народ Божий, НОВАЯ тварь(2Кор 5:17), что должен исполнять: (1)-ое или (2)-ое???...

    Как Вы думаете, Брат???...и остальные, находящиеся здесь Браться и Сёстры - также...

  4. #164
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    И бесы веруют, но их участь определена, как и их прихвостней (2Петр.2:9), отвергающих заповеди
    Господа Иисуса Христа, Бога Слово воплотившегося (1Ин.4:2)
    с Которым Отцу со Святым Духом благодарение, поклонение и прославление вовеки!
    Почему Вы говорите ложь, если хорошо знаете, что "у нас ОДИН Бог, из Которого всё(1Кор 8:6)... и что:

    "Бог(=Эль, един.ч, Отец) - не человек; и не - сын человеческий"(Числа 23:19), - то есть:

    как Бог Отец может воплотиться, если Он всегда - НЕВИДИМ, согласно Ин 1:18; Кол 1:15.
    ...
    Извините, но!!!...Вы очень похожи на тех, кто попирают Св.Писание БогоДухновенное(1Кор 8:6; Ин 17:3), то есть:
    кто ни во что ставят...игнорируют Слово Божье, потому что слушаете человеков БОЛЕЕ, нежели Бога.

  5. #165
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Могу по месту лишь помолится за несчастных:
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. #166
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Могу по месту лишь помолится за несчастных:
    Спаси Христос
    Ну что-же!!!..всё понятно с Вами. Совет Вам, Андрей:

    Если не хотите отвечать по существу..не знаете ответов,
    то!!!...лучше помолчите, ибо так поступая...возможно будете выглядеть мудрее...

  7. #167
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    ...лучше помолчите.
    Всё же лучше помолюсь
    Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #168
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Всё же лучше помолюсь
    Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души
    Спасибо за молитву...и за то, что приняли мой совет...

  9. #169
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как вы понимаете, что является узким и широким путем? Как идти узким путем?
    Узкий путь - это идти путем Жизни, это выбор Жизни. Широкий путь - выбор добра с помощью познания добра и зла.

  10. #170
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Узкий путь - это идти путем Жизни, это выбор Жизни. Широкий путь - выбор добра с помощью познания добра и зла.
    Согласен.

  11. #171
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Узкий путь - это идти путем Жизни, это выбор Жизни. Широкий путь - выбор добра с помощью познания добра и зла.
    Широкий путь это не выбор Добра. Широкий путь это выбор зла. Не путайте!!!

  12. #172
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Широкий путь это не выбор Добра. Широкий путь это выбор зла. Не путайте!!!
    Вы когда-нибудь задумывались, что плоды познания добра и зла, это плоды ОДНОГО дерева?

  13. 2 пользователей сказали cпасибо captain за это полезное сообщение:


  14. #173
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Широкий путь это не выбор Добра. Широкий путь это выбор зла. Не путайте!!!
    Самосвяты все широким бегут толпой, но говорят, что идут узким )))

  15. #174
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы когда-нибудь задумывались, что плоды познания добра и зла, это плоды ОДНОГО дерева?
    Да )
    И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    Одно дело когда добро из Жизни, другое дело, когда добро из познания, или из опыта, или....

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Михаил67 за это полезное сообщение::


  17. #175
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Широкий путь это не выбор Добра. Широкий путь это выбор зла. Не путайте!!!
    Давайте приведу вам пример. Богатый юноша, который не пошел за Христом, и Павел - ... Услышав же, что он заговорил с ними на еврейском языке, они еще более утихли. Он сказал:
    я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне.
    Я даже до смерти гнал последователей сего учения, связывая и предавая в темницу и мужчин и женщин,...
    И что пишет Павел дальше - ... Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
    Видите, ЮНОША сразу смекнул, что Христос не имел где голову приклонить, и юноше придется бедствовать. А так, ему хорошо было-Богу Божье и сам был в достатке.
    Поэтому, сразу все вычисляют добро из познания и идут этой дорогой. А вот Павел УЗНАЛ УЗКИЙ ПУТЬ - ЖИЗНЬ, КОТОРАЯ ЕСТЬ ДОБРО ИЗ ЖИЗНИ, а не из познания.

  18. #176
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    ... другое дело, когда добро из познания, или из опыта, или....
    Скорее из мотива, стать оправданным

  19. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  20. #177
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Ту историю Иисус подытожил отличным высказыванием про верблюда, ушко и богатых - им часто ой как сложно все ради Бога оставлять

  21. #178
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Denis Protestant Посмотреть сообщение
    Ту историю Иисус подытожил отличным высказыванием про верблюда, ушко и богатых - им часто ой как сложно все ради Бога оставлять
    конечно, и это оправдывает логичностью добра. И даже десятина им не помогла, и даже воскрилия удлиняя, не удержало от убийства Невиновного без суда и следствия.

  22. #179
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    конечно, и это оправдывает логичностью добра. И даже десятина им не помогла, и даже воскрилия удлиняя, не удержало от убийства Невиновного без суда и следствия.
    Иисус должен был пройти крестный путь до смерти и воскреснуть - в том Его Миссия и есть

  23. #180
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Denis Protestant Посмотреть сообщение
    Иисус должен был пройти крестный путь до смерти и воскреснуть - в том Его Миссия и есть
    Вопрос,почему должен?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®