Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Согрешил ли Моисей, Убив Египтянина?

  1. #1
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений

    Согрешил ли Моисей, Убив Египтянина?

    «Спустя много времени, когда Моисей вырос, случилось, что он вышел к братьям своим [сынам Израилевым] и увидел тяжкие работы их; и увидел, что Египтянин бьет одного Еврея из братьев его. Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке» (Исх. 2:11-12).

    «И, увидев одного из них обижаемого, вступился и отмстил за оскорбленного, поразив Египтянина. Он думал, поймут братья его, что Бог рукою его дает им спасение; но они не поняли» (Деян. 7:24-25).

    Брат спрашивает: «Правильно ли было со стороны Моисея поразить египтянина, если рассматривать эту проблему в свете Деяний 7:24-25? Или это убийство является преступным?»

    Вопрос интересный, и в нем присутствуют некоторые элементы, которые для нас имеют особое значение.

  2. #2
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Согрешил ли Моисей, Убив Египтянина?
    «Спустя много времени, когда Моисей вырос, случилось, что он вышел к братьям своим [сынам Израилевым] и увидел тяжкие работы их; и увидел, что Египтянин бьет одного Еврея из братьев его. Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке» (Исх. 2:11-12).
    «И, увидев одного из них обижаемого, вступился и отмстил за оскорбленного, поразив Египтянина. Он думал, поймут братья его, что Бог рукою его дает им спасение; но они не поняли» (Деян. 7:24-25).
    Брат спрашивает: «Правильно ли было со стороны Моисея поразить египтянина, если рассматривать эту проблему в свете Деяний 7:24-25? Или это убийство является преступным?»
    Вопрос интересный, и в нем присутствуют некоторые элементы, которые для нас имеют особое значение.
    Разве можно не грешить, нарушая заповеди Божии? Нельзя. Но если кто то считает, что можно, значит у него бог иной - диавол, который как раз и толкает людей к нарушению заповедей Божиих, чтобы погубить их.

    Да и Моисей прекрасно знал, что грешит против человека и Бога, совершая убийство. Иначе чего бы ему смотреть туда и сюда, убежадясь, что нет никого. А потом ещё и скрывать труп в песке. Так что если каким то богом и водим был Моисей, замышляя и совершая убийство, то бог этот диавол.
    Последний раз редактировалось ЯОлег; 08.07.2023 в 20:13.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  4. #3
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Вот что об этом пишет Профессор Ханко: - Первым интересным моментом, хотя и имеющим лишь косвенное отношение к этому вопросу, является тот факт, что наставление, полученное Моисеем от его родителей, когда он был еще совсем маленьким ребенком, было использовано Богом для духовной защиты Моисея во все годы его пребывания во дворце фараона. Прошло не более четырех лет после рождения Моисея, когда он переехал жить к дочери фараона. И он пробыл во дворце почти сорок лет. Тем не менее, он остался верен Иегове. В Послании к Евреям 11:24-26 об этом сказано вполне ясно: «Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой, и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение, и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние».

    Несомненно, когда он был младенцем или маленьким ребенком родители Моисея учили его тому, что Израиль был избранным Богом народом и объектом Его любви; что Иегова однажды освободит Израиль от египетского рабства; что Бог выполнит обещания, которые Он дал Аврааму, Исааку и Иакову, и что ему (Моисею) было суждено сыграть важную роль в освобождении Израиля (Евр. 11:23). Это наставление, данное Моисею еще в детстве, сохранялось в его сердце почти сорок лет и подкрепляло его веру. Это, безусловно, подчеркивает для нас важность в заветном наставлении наших детей с момента их рождения.

    По этим причинам, убийство египтянина Моисеем не было грехом. Он знал, что его призвание – вывести Израиль из Египта, из рабства фараону. Он знал, что война, которую ему и его народу предстояло вести, направлена на уничтожении врагов Израиля. Он знал, что это повлечет за собой уничтожение египтян. Итак, поражение египтянина не было убийством-преступлением, но актом веры. То есть он полагал, что начнет свою работу по освобождению народа, когда увидит, что с одним из его братьев поступают несправедливо.

    Деяния 7:25 передают весьма определенную мысль. Моисей выказал свою веру, в дальнейшем описанную в Послании к Евреям 11 глава; он обязан защищать своих братьев, любого из числа народа Божьего. Он «отомстил» за своих братьев, поразив египтянина, потому что знал, что Сам Иегова уничтожит египтян, ибо он понял принцип, изложенный Исайей много лет спустя: Сион будет искуплен через правосудие (Ис. 1:27). Таким образом, я рассматриваю убийство египтянина как акт веры.

    Тем не менее, грех здесь присутствует. Грех Моисея заключался не в самом убийстве одного из угнетателей Израиля, а в том, что он самонадеянно взял в свои руки дело освобождения Израиля и не стал ждать, правильного времени, когда Иегова начнет совершать этот труд. В конце концов, Бог определенно сказал, что Он Сам избавит Свой народ (Быт. 15:13-14).

    Что бы там ни происходило в голове Моисея, нам это все равно неизвестно. Вполне может быть, он больше не мог выносить угнетения своих возлюбленных братьев. Возможно, он ошибочно думал, что теперь, когда ему исполнилось сорок лет, пришло его время и он должен наконец начать свою работу по освобождению Израиля. Как видно из Деяний 7:25, он думал, что его братья поймут, что он этим подает сигнал о начале восстания, которое приведет к освобождению Израиля. Может быть, он в своем нетерпении и подумал, что Бог слишком долго ждет, и что он должен взять инициативу в свои руки. Также, может быть, он был слишком высокого мнения о своей способности вывести Израиль из рабства.

    Но что бы не приходило в его голову, он не сделал того, чему учит нас Писание: надейся на Господа (ср. Пс. 27:14). Само действие по избавлению Израиля должно было наглядно показать, что освобождение — это целиком и полностью дело Божье. Точно также, как это было важно во дни Моисея, так и теперь это должно быть важно для нас. Освобождение Израиля из Египта было прообразом освобождения всего Божьего народа от рабства греху. Чтобы понять это, все, что нам нужно сделать, это прочитать введение к закону, закону, который все еще действителен для нас, и в котором Всевышний напоминает Своему народу: «Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства» (Исх. 20:2).

    И это может сделать только Бог. Ему может быть угодно для этого использовать человека, как это было в случае с Моисеем. Но в совершении великого дела спасения Он не нуждается в чьей-либо помощи. Он может сделать это Сам, если только пожелает. Что же тогда в этом случае может сделать Моисей? Он точно также нуждался в избавлении, как и весь остальной Израиль. Если бы Иегове было угодно в этой великой драме веков отвести Моисею второстепенную роль, то эта роль, могла быть исполнена только силой веры.

    Так, мы читаем в Послании к Евреям 11:27: «Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд». Хотя царь и хотел казнить его за убийство египтянина, – не это испугало Моисея и не это являлось основной причиной, по которой он оставил Египет. Теперь он понимал, что еще не пришло Божье время избавить Израиль, и что сам он еще не был духовно готов к такой задаче. Именно поэтому Бог отправил его далеко в Мадиам, чтобы в течение сорока лет он мог быть сформирован и подготовлен к исполнению своего призвания, в то время, когда Сам Иегова начнет выполнять Свою великую работу. Наконец, Богу даже пришлось прогневаться на него, чтобы заставить Моисея отправиться в Египет, чтобы тот начал свое служение (Исх. 4:14). Когда он отрёкся от тяжелой ответственности, взять на себя роль Бога, только тогда Моисей оказался способным сыграть свою собственную роль в деле Господнем. Какой важный уроки для нас!

  5. #4
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,941
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    ... Брат спрашивает: «Правильно ли было со стороны Моисея поразить египтянина, ...? Или это убийство является преступным?» ...
    Нет, во времена Моисея, евреи представляли перед Богом род человеческий. Именно в этом, помимо прочего, заключалась избранность евреев.

    Поэтому, только убийство еврея считалось убийством человека. Убийство гоя (скот, идиш) не считалось убийством человека и поэтому грехом не считалось.

    Только после прихода Христа, другие нации, в том числе эллины и египтяне, были признаны полноценными людьми перед лицом Бога.
    Последний раз редактировалось Dakot; 08.07.2023 в 22:19.

  6. 2 пользователей сказали cпасибо Dakot за это полезное сообщение:


  7. #5
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Вот что об этом пишет Профессор Ханко:
    С профессорами от религии всё ясно: и чёрта оправдают в своих лукавых мудрствованиях и измышлениях. Вы то сами как на это смотрите?

  8. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  9. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    А не приходила ли вам всем в голову простая аналогия с временами Иисуса?

    Моисей, убивая египтянина, делает ровно то, что делали Иуда Галилеянин и его наследнички, включая и Варавву, кстати. И вожди войны 66-70 гг. Вот это РОВНО ТОТ САМЫЙ стиль поведения.
    За славу Израиля.

    Результат не таков же. Потому что как и в Савле, так и в Моисее Бог видит человека, подходящего на роль ИЗБРАННИКА.
    Было что-то в обоих, неведомое нам, но ведомое Богу.
    А в Варавве, видимо, не было.

    И Бог спасает Моисея и ПЕРЕВОСПИТЫВАЕТ его. Причем НЕ БЫСТРО.
    И только когда Моисей прошел курс духовной реабилитации, тогда призывает его на великое поручение.

  10. #7
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    С профессорами от религии всё ясно: и чёрта оправдают в своих лукавых мудрствованиях и измышлениях. Вы то сами как на это смотрите?
    Так и вы лукавый, да еще похлеще. Разве нет? Как я могу что то пояснять таковому? Никак... Любезностью, за любезность

  11. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,803
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    «Спустя много времени, когда Моисей вырос, случилось, что он вышел к братьям своим [сынам Израилевым] и увидел тяжкие работы их; и увидел, что Египтянин бьет одного Еврея из братьев его. Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке» (Исх. 2:11-12).

    «И, увидев одного из них обижаемого, вступился и отмстил за оскорбленного, поразив Египтянина. Он думал, поймут братья его, что Бог рукою его дает им спасение; но они не поняли» (Деян. 7:24-25).

    Брат спрашивает: «Правильно ли было со стороны Моисея поразить египтянина, если рассматривать эту проблему в свете Деяний 7:24-25? Или это убийство является преступным?»

    Вопрос интересный, и в нем присутствуют некоторые элементы, которые для нас имеют особое значение.
    Конечно согрешил. Моисей не был безгрешным и праведником от начала.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  13. #9
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Так и вы лукавый, да еще похлеще. Разве нет? Как я могу что то пояснять таковому? Никак... Любезностью, за любезность
    Какие ещё любезности? Сами создали тему и спросили, а когда вам ответили и задали этот же вопрос вам, сводите всё к каким то любезностям. Нет своего мнения, так и скажите, коль пользуетесь измышлениями профессоров.

  14. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    «Спустя много времени, когда Моисей вырос, случилось, что он вышел к братьям своим [сынам Израилевым] и увидел тяжкие работы их; и увидел, что Египтянин бьет одного Еврея из братьев его. Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке» (Исх. 2:11-12).

    «И, увидев одного из них обижаемого, вступился и отмстил за оскорбленного, поразив Египтянина. Он думал, поймут братья его, что Бог рукою его дает им спасение; но они не поняли» (Деян. 7:24-25).

    Брат спрашивает: «Правильно ли было со стороны Моисея поразить египтянина, если рассматривать эту проблему в свете Деяний 7:24-25? Или это убийство является преступным?»

    Вопрос интересный, и в нем присутствуют некоторые элементы, которые для нас имеют особое значение.
    Думаю, согрешил

  15. 3 пользователей сказали cпасибо captain за это полезное сообщение:


  16. #11
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Какие ещё любезности? Сами создали тему и спросили, а когда вам ответили и задали этот же вопрос вам, сводите всё к каким то любезностям. Нет своего мнения, так и скажите, коль пользуетесь измышлениями профессоров.
    Так и у вас его нет, одни эмоции

  17. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,900
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Брат спрашивает: «Правильно ли было со стороны Моисея поразить египтянина, если рассматривать эту проблему в свете Деяний 7:24-25? Или это убийство является преступным?»
    насчет правильно или не правильно это вопрос сложный,потому что в данном случае касается эмоций Моисея.
    А эмоции часто не слушают разум.
    Но то,что Моисей совершил преступление, он и сам знал.

    14 А тот сказал: кто поставил тебя начальником и судьёю над нами? не думаешь ли убить меня, как убил Египтянина? Моисей испугался и сказал: верно, узнали об этом деле.
    15 И услышал фараон об этом деле и хотел убить Моисея; но Моисей убежал от фараона и остановился в земле Мадиамской, и сел у колодезя.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®