Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 69

Тема: По брату Павлу

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений

    По брату Павлу

    Все же ведают что на брате Павле преткнулось
    множество всевозможных еретиков (тут Павел ещё и
    как ловец беззаконников выступает 2Петр.3:16, на ряду с Апостолом язычников)
    ,
    а что они еретики, то их разновидности о том свидетельствуют 1Ин.2:19,
    и отвержение, на основе наставлений Павла, как правило относится к закону.

    Темой предлагаю посмотреть на то, как сам Павел относится к закону,
    как обрезает Тимофея, как держится закона в наставлениях, о чём говорит место Деян.21:21; 23:4,
    и тому подобные места являющие как сам Павел держится закона.

    Конечно тема не сможет протекать только в рассмотрении слов Павла, ибо так уже две тысячи лет текут сии темы
    среди всевозможных еретиков, а воз и ныне там, по сему придётся всякое наставление Павла
    рассматривать в свете учения Христа, то есть из какой заповеди Господа имеет источник наставление Апостола.
    Последний раз редактировалось АндрейВторозван; 18.09.2022 в 19:08.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Рим.13:10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  4. #3
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Рим.13:10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
    Ну вот по вашим приведённым словам (о любви нужно уточнять, ибо многие лишь думают что любят):
    по любви Павел начал поносить первосвященника? (Деян.23:4) ?

    Или по любви Павел одумался, когда его вразумили что это первосвященник,
    и обратился к СИЛЕ ЗАКОНА Деян.23:5- <<ибо НАПИСАНО>>.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  5. #4
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Не бойтесь писать в теме, все же на брата Павла уповаете,
    но только вот нужно в важнейшем разобраться, ведь брат Павел
    на Суду будет свидетельствовать против тех, кто отвергая заповеди
    пытается в отвержении на Павла опереться.

    Так о каком законе говорит Павел вот тут: 1Кор.14:34,
    отвергающие закон напишите как вы видите сие место!
    И разу внесу ясность для хитрых духом: если женщина, слабый пол, под законом,
    то неужели мужчина немощен более слабых!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,803
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Не бойтесь писать в теме, все же на брата Павла уповаете,
    но только вот нужно в важнейшем разобраться, ведь брат Павел
    на Суду будет свидетельствовать против тех, кто отвергая заповеди
    пытается в отвержении на Павла опереться.

    Так о каком законе говорит Павел вот тут: 1Кор.14:34,
    отвергающие закон напишите как вы видите сие место!
    И разу внесу ясность для хитрых духом: если женщина, слабый пол, под законом,
    то неужели мужчина немощен более слабых!
    Вы за соблюдение Закона? Обрезались? Субботу соблюдаете? Закон о пище чистой и не чистой? Свинину не употребляете? Если уж соблюдать Закон, то весь, а не выборочно. А Вы по какому принципу выбираете из Закона что соблюдать а что нет?

  7. #6
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если уж соблюдать Закон, то весь, а не выборочно.
    Конечно весь, а не отвергать заповеди (ни малейшей Мф.5:19), и ваше "если" совсем не уместно
    в свете Писания, и понимания что силу закон имеет нам в помощь.
    Но тут о брате Павле, а не о мне, и тем более не о вас.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Не бойтесь писать в теме, все же на брата Павла уповаете,
    но только вот нужно в важнейшем разобраться, ведь брат Павел
    на Суду будет свидетельствовать против тех, кто отвергая заповеди
    На Всеобщем Суде я бы спросил у Павла, как он, свидетельствуя о том, что обрезавшийся отрёкся от Христа и лишился Божьей благодати сам лично ради Иудеев обрезал Тимофея?
    Получается ради Иудеев можно отречься и от Христа, и лишиться Божьей благодати?

  9. #8
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    На Всеобщем Суде я бы спросил у Павла
    Это неминуемо произойдёт, и брат Павел будет свидетельствовать
    против беззаконников, которые его видят своим вождём.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Все же ведают что на брате Павле преткнулось
    множество всевозможных еретиков (тут Павел ещё и
    как ловец беззаконников выступает 2Петр.3:16, на ряду с Апостолом язычников)
    ,
    а что они еретики, то их разновидности о том свидетельствуют 1Ин.2:19,
    и отвержение, на основе наставлений Павла, как правило относится к закону.
    В послании к Римлянам, Павел упоминает три закона:
    Закон Божий, закон греха и смерти, и закон духа жизни во Христе Иисусе.

    Когда человек живет по плоти и пытается исполнить первый закон, он тут же в себе обнаруживает действие второго закона, и получается, что посредством доброго причиняет себе смерть. Каким бы волевым не был человек, он все равно будет это обнаруживать. Но чем сильнее человек, тем дольше он будет это обнаруживать и тем дольше он будет идти ко Христу. ( но Он сказал мне: "Благодати Моей должно быть достаточно с тебя, ибо сила Моя крепче всего, когда ты слаб". И потому с радостью великой я хвастаюсь своею слабостью, чтобы сила Христова пребывала во мне. (2Кор.12:9))

    Но остается вопрос, а что же делать с законом?
    Павел отвечает приводя такой пример:
    Разве вы не знаете, братья, ибо вы знаете закон, что закон правит человеком в продолжение всей его жизни? Например, замужняя женщина по закону привязана к мужу, пока он жив, но если её муж умирает, то она освобождается от власти закона о браке. И потому, пока её муж жив, будет считаться, что она нарушила супружескую верность, если станет женой другого. Но если её муж умрёт, то она больше не подвластна закону о браке и потому не нарушает супружеской верности, став женой другого.
    Точно так же, братья мои, вы умерли через Тело Христово для закона, чтобы вы могли принадлежать другому, Воскресшему из мёртвых, чтобы могли мы принести плоды Богу. Ибо, когда мы жили в согласии с нашей греховной натурой, наши греховные страсти, происходящие от закона, владели нашими телами, приводя к духовной смерти. Но теперь освобождены мы от закона, ибо мы умерли для этого закона, пленниками которого были. И теперь мы служим Богу в новой жизни, направляемой Духом, а не в старой жизни, направляемой письменным уставом.
    (Рим.7:1-6, совр.пер.)

    чтобы вы могли принадлежать другому... Т.е. пока мы не умерли для закона, мы не можем принадлежать Христу.


    Для чего же остается закон?

    Мы знаем, что закон хорош, если пользоваться им правильно, то есть, осознавая, что закон предназначен не для добродетельных, а лишь для нарушителей закона и возмутителей порядка, для непочтительных и грешных, убийц отцов и матерей, человекоубийц, развратников, мужеложцев, работорговцев, обманщиков, лжесвидетелей и всех тех, кто поступает противно благотворному учению, которое придерживается славного благовестия, посланного благословенным Богом и доверенного мне. (1Тим.1:8-11, совр.пер.)

    Остались ли мы без закона? Нет. Но теперь мы живем по закону духа жизни во Христе Иисусе.

    Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. (Рим.8:1-4)



    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Темой предлагаю посмотреть на то, как сам Павел относится к закону,
    как обрезает Тимофея, как держится закона в наставлениях, о чём говорит место Деян.21:21; 23:4,
    и тому подобные места являющие как сам Павел держится закона.

    Конечно тема не сможет протекать только в рассмотрении слов Павла, ибо так уже две тысячи лет текут сии темы
    среди всевозможных еретиков, а воз и ныне там, по сему придётся всякое наставление Павла
    рассматривать в свете учения Христа, то есть из какой заповеди Господа имеет источник наставление Апостола.
    Павел также совершал ошибки, в том числе и когда пошел на компромисс, по наущению Иакова. Подобное было и у Петра, когда он лицемерил перед Иудеями, и сторонился язычников (по закону).

  11. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  12. #10
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В послании к Римлянам, Павел упоминает три закона
    Тут тема о законе Божием, данного нам через Моисея.
    А тех кто раздробляют единое на части, таких брат Павел советовал остерегаться (Рим.16:17).
    Если сказано ни одна черта не пропадёт, то о каком троезаконии можно говорить Лк.16:17.
    Спаси Христос ваши пожираемые демонами души
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  13. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Тут тема о законе Божием, данного нам через Моисея.
    А тех кто раздробляют единое на части, таких брат Павел советовал остерегаться (Рим.16:17).
    Спаси Христос ваши пожираемые демонами души
    Про него и писал. Читайте внимательнее

  14. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  15. #12
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Про него и писал. Читайте внимательнее
    Спаси Христос ваши души от духа противления
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  16. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Спаси Христос ваши души от духа противления
    Да уж... Чудны дела Твои Господи... а дела твоих детей еще "чуднее" )))

  17. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  18. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Все же ведают что на брате Павле преткнулось
    множество всевозможных еретиков (тут Павел ещё и
    как ловец беззаконников выступает 2Петр.3:16, на ряду с Апостолом язычников)
    ,
    а что они еретики, то их разновидности о том свидетельствуют 1Ин.2:19,
    и отвержение, на основе наставлений Павла, как правило относится к закону.

    Темой предлагаю посмотреть на то, как сам Павел относится к закону,
    как обрезает Тимофея, как держится закона в наставлениях, о чём говорит место Деян.21:21; 23:4,
    и тому подобные места являющие как сам Павел держится закона.

    Конечно тема не сможет протекать только в рассмотрении слов Павла, ибо так уже две тысячи лет текут сии темы
    среди всевозможных еретиков, а воз и ныне там, по сему придётся всякое наставление Павла
    рассматривать в свете учения Христа, то есть из какой заповеди Господа имеет источник наставление Апостола.
    Вы часто говорите о еретиках, но вот давайте рассмотрим на основе данное темы, Вы сами по отношению к учению Нового Завета не еретик?

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  20. #15
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    вот давайте рассмотрим на основе данное темы, Вы сами по отношению к учению Нового Завета не еретик?
    Не засоряйте тему сторонним, тема по брату Павлу,
    иное вносит лишь путаницу.
    Спаси Христос


    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вы часто говорите о еретиках
    Не больше говорю, чем есть ересей, и по заповеди то делаю,
    кто имеет намерения увлечь меня с пути заповедей, тот жалок.
    Спаси Христос
    Последний раз редактировалось Отшельник; 20.09.2022 в 21:47.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  21. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Не засоряйте тему сторонним, тема по брату Павлу,
    иное вносит лишь путаницу.
    Спаси Христос




    Не больше говорю, чем есть ересей, и по заповеди то делаю,
    кто имеет намерения увлечь меня с пути заповедей, тот жалок.
    Спаси Христос
    Ну что я могу сказать, тема сама откроет кто Вы есть на самом деле.
    Последний раз редактировалось Отшельник; 20.09.2022 в 21:46.

  22. #17
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ну что я могу сказать, тема самва откроет кто Вы есть на самом деле.
    Вторично призываю не писать не относящееся к теме.
    Хоть бы немного задумались: почему правила* запрещают написание не по теме.


    *Все правила имеют источником закон данный нам через Моисея.в
    Последний раз редактировалось Отшельник; 20.09.2022 в 21:45.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®