Покаяться в том, что еще не совершил

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

Как вы думаете?

Возможно покаяться в грехе, который ты еще не совершил?

Покоятся заранее так, что когда ты его совершишь, он тебе проститься.
Вот например пример из Писания.

17 И сказал Нееман: если уже не так, то пусть рабу твоему дадут земли, сколько снесут два лошака, потому что не будет впредь раб твой приносить всесожжения и жертвы другим богам, кроме Господа;
18 только вот в чем да простит Господь раба твоего: когда пойдет господин мой в дом Риммона для поклонения там и опрется на руку мою, и поклонюсь я в доме Риммона, то, за мое поклонение в доме Риммона, да простит Господь раба твоего в случае сем.
19 И сказал ему: иди с миром. И он отъехал от него на небольшое пространство земли.
(4Цар.5:17-19)

31 Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
32 Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.
(Лук.14:31,32)

[Ольга Ко]

Приветствую всех!

Мир вам.

Как вы думаете?

Возможно покаяться в грехе, который ты еще не совершил?

Покоятся заранее так, что когда ты его совершишь, он тебе проститься.
Вот например пример из Писания.

17 И сказал Нееман: если уже не так, то пусть рабу твоему дадут земли, сколько снесут два лошака, потому что не будет впредь раб твой приносить всесожжения и жертвы другим богам, кроме Господа;
18 только вот в чем да простит Господь раба твоего: когда пойдет господин мой в дом Риммона для поклонения там и опрется на руку мою, и поклонюсь я в доме Риммона, то, за мое поклонение в доме Риммона, да простит Господь раба твоего в случае сем.
19 И сказал ему: иди с миром. И он отъехал от него на небольшое пространство земли.
(4Цар.5:17-19)

31 Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
32 Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.
(Лук.14:31,32)

«...Тогда Неема́н сказал: «Если так, то пусть твоему слуге дадут столько земли, сколько может увезти пара мулов, потому что твой слуга больше не будет приносить всесожжения и жертвы никаким другим богам, только Иегове. Лишь в одном пусть Иегова простит твоего слугу: когда мой господин идёт в дом Риммо́на, чтобы поклониться там, и опирается на мою руку, мне тоже приходится кланяться. Пусть Иегова простит твоего слугу за то, что он кланяется в доме Риммо́на». Елисей сказал ему: «Иди с миром». Когда Неема́н был уже довольно далеко» (2 Царей 5:17-19).

В этом библейском отрывке мы читаем о том, что Нееман возвращается к Елисею и клянется, что отныне будет верно служить Иегове, Богу Израиля. Он берет с собой израильской земли, «сколько может увезти пара мулов», с намерением приносить на ней жертвы Иегове, несомненно, глядя в сторону Иерусалимского храма. Будучи военачальником сирийского царя, Нееман продолжит нести службу, которая включает в себя посещение вместе с царем дома ложного бога Риммона. Поскольку царь опирается на Неемана, ему придется кланяться вместе с царем, но Нееман говорит, что впредь не будет поклоняться Риммону. Он не будет совершать религиозный ритуал, а лишь будет выполнять свой долг перед царем.

Просил ли Нееман прощения за то, что ему пришлось участвовать в религиозном обряде? Нет! Нееман просил Иегову о прощении за действия, которые ему пришлось совершить по долгу службы и это не грех поклонения Риммону, а обеспечение безопасности своему царю во время его посещения храма ложного Бога. (Сирийский царь был, очевидно, стар и слаб и ему было необходимо опираться на Неемана. Когда царь нагнулся, чтобы поклониться богу Риммону, Нееману пришлось сделать то же. Однако Нееман нагнулся лишь для того, чтобы поддержать тело царя, а не с целью поклонения.) Поверив Нееману, Елисей сказал ему: «Иди с миром».

Возможно покаяться в грехе, который ты еще не совершил? Покоятся заранее так, что когда ты его совершишь, он тебе проститься.

Ситуация с Нееманом ни коим образом не поощряет нас перед совершаемым грехом раскаиваться в нём, чтобы избежать гнева Бога. Но, нечто общее с покаянием о ещё не совершённых грехах можно увидеть в Законе Бога об очищении женщины после рождения несовершенного ребёнка (Лев. 12:1—8). Вина женщины состояла в том, что она произвела на свет несовершенного ребёнка, который имеет склонность ко греху и эта склонность будет проявляться на протяжении всей его жизни.

В отношении ненамеренного и заранее запланированного (намеренного) грехов, Писание говорит недвусмысленно: «Если кто-нибудь согрешит по ошибке, он должен принести в жертву за грех козу, которой не больше года... Но если человек, будь то коренной житель или чужеземец, грешит намеренно, он порочит Иегову и должен быть предан смерти. Такой человек должен быть предан смерти, потому что он пренебрёг словом Иеговы и нарушил его заповедь. Он должен ответить за свой грех“» (Числа 15:27-31). «Ведь если, получив точное знание истины, мы намеренно грешим, то нет другой жертвы, которую можно было бы принести за наши грехи, но есть лишь пугающее ожидание суда и пылающий гнев, который уничтожит противников Бога.» (Евреям 10:26, 27).

[Сергей Божий]

Просил ли Нееман прощения за то, что ему пришлось участвовать в религиозном обряде? Нет! Нееман просил Иегову о прощении за действия, которые ему пришлось совершить по долгу службы и это не грех поклонения Риммону, а обеспечение безопасности своему царю во время его посещения храма ложного Бога. (Сирийский царь был, очевидно, стар и слаб и ему было необходимо опираться на Неемана. Когда царь нагнулся, чтобы поклониться богу Риммону, Нееману пришлось сделать то же. Однако Нееман нагнулся лишь для того, чтобы поддержать тело царя, а не с целью поклонения.) Поверив Нееману, Елисей сказал ему: «Иди с миром».

Оправдание греха - это грех. Если не было в поступке Неемана греха, то и прощения просить не за что. И прощать нечего. Но он понимал, что это грех. А служением царю, при данном оправдание поклона, можно оправдать все грехи.

4 Тогда глашатай громко воскликнул: объявляется вам, народы, племена и языки:
5 в то время, как услышите звук трубы, свирели, цитры, цевницы, гуслей и симфонии и всяких музыкальных орудий, падите и поклонитесь золотому истукану, которого поставил царь Навуходоносор.
(Дан.3:4,5)

18 Если же и не будет того, то да будет известно тебе, царь, что мы богам твоим служить не будем и золотому истукану, которого ты поставил, не поклонимся.
(Дан.3:18)

[Diogen]

Приветствую всех!

Мир вам.

Как вы думаете?

Возможно покаяться в грехе, который ты еще не совершил?

Покоятся заранее так, что когда ты его совершишь, он тебе проститься.
Вот например пример из Писания.

17 И сказал Нееман: если уже не так, то пусть рабу твоему дадут земли, сколько снесут два лошака, потому что не будет впредь раб твой приносить всесожжения и жертвы другим богам, кроме Господа;
18 только вот в чем да простит Господь раба твоего: когда пойдет господин мой в дом Риммона для поклонения там и опрется на руку мою, и поклонюсь я в доме Риммона, то, за мое поклонение в доме Риммона, да простит Господь раба твоего в случае сем.
19 И сказал ему: иди с миром. И он отъехал от него на небольшое пространство земли.
(4Цар.5:17-19)

31 Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
32 Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.
(Лук.14:31,32)

В покаяние входит изменение своего пути так, чтобы не повторить данного греха. Если это сделано, то грех не будет совершён.

Сириянин Нееман не получил заповеди поклонения исключительно Господу. Он имел полное право почитать и своего национального бога.

[Сергей Божий]

В покаяние входит изменение своего пути так, чтобы не повторить данного греха. Если это сделано, то грех не будет совершён.

Некоторые совершают грехи по своей слабости и немощи. Будучи не способны противостоять обстоятельствам, по тем или иным причинам. И разумные видят и знают предел своих возможностей.
И в такой ситуации глупо строить из себя что-то будучи ничем. А лучше признаться Богу заранее и молиться.

[Diogen]

Некоторые совершают грехи по своей слабости и немощи. Будучи не способны противостоять обстоятельствам, по тем или иным причинам. И разумные видят и знают предел своих возможностей.
И в такой ситуации глупо строить из себя что-то будучи ничем. А лучше признаться Богу заранее и молиться.

Для верующего размер обстоятельств и причин в конкретной ситуации точно рассчитан в соответствии с внутренними силами.

верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.
1-е послание Коринфянам 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/10/#13

[Сергей Божий]

Для верующего размер обстоятельств и причин в конкретной ситуации точно рассчитан в соответствии с внутренними силами.

верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.
1-е послание Коринфянам 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/10/#13

Все верно. Но признание своей слабости входит в этот расчет.

[ЯОлег]

Покаяться в том, что еще не совершил
Приветствую всех!
Мир вам.
Как вы думаете?
Возможно покаяться в грехе, который ты еще не совершил?
Покоятся заранее так, что когда ты его совершишь, он тебе проститься.
...

Может вы хотите сказать, покаяться в том, что имеешь желание согрешить, с тем, чтобы пресечь ещё не совершённый, но уже зачатый похотью грех? Такое покаяние не то что возможно, но и необходимо, чтобы грех не был совершён, но был побеждён ещё на уровне похоти.

Но каяться заранее в том, что имеешь желание и намерен согрешить - это кощунство в отношении Бога и глумление над молитвой, в которой будет такое ложное "покаяние". Это сродни извращению рода лукавого и прелюбодейного, практикующего, в своё время, индульгенции, которыми через нечестивых служителей церкви земной, покупали себе прощение на ещё не совершённый, но уже запланированный грех.

И если кто помышляет о таких хитрых трюках и фокусах по отношению к Богу, то всё это уже давно было. И автор всего этого, всё тот же лукавый, находящий отклик в сердцах тех, кто ищет окольных путей, чтобы не идти узким и крестным путём через искреннее покаяние и действительное избавление от греха через рождение свыше.

[captain]

Возможно покаяться в грехе, который ты еще не совершил?

А в чем вы видите смысл покаяния?

[Ольга Ко]

Оправдание греха - это грех. Если не было в поступке Неемана греха, то и прощения просить не за что. И прощать нечего. Но он понимал, что это грех. А служением царю, при данном оправдание поклона, можно оправдать все грехи.

4 Тогда глашатай громко воскликнул: объявляется вам, народы, племена и языки:
5 в то время, как услышите звук трубы, свирели, цитры, цевницы, гуслей и симфонии и всяких музыкальных орудий, падите и поклонитесь золотому истукану, которого поставил царь Навуходоносор.
(Дан.3:4,5)

18 Если же и не будет того, то да будет известно тебе, царь, что мы богам твоим служить не будем и золотому истукану, которого ты поставил, не поклонимся.
(Дан.3:18)

Вы привели прекрасный смежный пример. И Нееман и Сидрах, Мисах и Авденаго проявили преданность истинному Богу. Но в разных ситуациях преданность проявлена по разному. Сидраху, Мисаху и Авденаго было приказано поклониться идолу и они отказались это сделать, а Нееману было велено поддерживать царя и обеспечивать его безопасность во всякое время. Он не только сам решил больше не поклоняться идолу, но и заранее уведомил о своём намерении пророка. Пророк получил ответ Бога на слова Неемана уже когда тот отошёл на значительное расстояние и не услышал ответ: «Иди с миром»(2 Царей 5:19).

Интересное исследование провели исследователи Библии в отношении причин такой реакции Бога на слова Неемана. Венадад II — это, очевидно, не названный по имени «царь Сирии», который приказал «тридцати двум начальникам своих колесниц» во время битвы сосредоточить свои силы на том, чтобы убить Ахава (1Цр 22:31—37). Должно быть, именно он во время правления Иорама послал своего военачальника Неемана исцелиться от проказы у Елисея. Этот сирийский царь поклонялся богу Риммону (чье имя входит в имя Тавримон — так звали отца Венадада I) (2Цр 5:1—19). Если принять во внимание эти исследования получается то, что сам сирийский царь который назван именем в честь своего ложного бога, которому поклонялся он сам и его отец, послал своего военачальника за исцелением к пророку истинного Бога и этим подтвердил сказанное некогда Навуходоносором: «Теперь я, Навуходоно́сор, восхваляю, превозношу и славлю Царя небес, потому что всё, что он делает, — правильно и справедливо и в его власти унизить гордых».» (Даниил 4:37).

В настоящее время многие невольно оказываются вовлечёнными в дела мира сего, но не всех Бог призывает за это к ответу – он различает тех кто делает это осознанно и тех кого вынуждают обстоятельства. Как человек, работающий на металлургическом заводе не знает на изготовление чего пойдёт выплавляемый им металл на изготовление кастрюль или военных снарядов.

[Сергей Божий]

А в чем вы видите смысл покаяния?

Покаяние это перемена мыслей.
Покайтесь - поменяйте мысли свои.
Соответственно с не праведных на праведный. А от мыслей и дела изменятся. И начнут исправляться, как неправильно сделаное дело.

[Сергей Божий]

Вы привели прекрасный смежный пример. И Нееман и Сидрах, Мисах и Авденаго проявили преданность истинному Богу. Но в разных ситуациях преданность проявлена по разному. Сидраху, Мисаху и Авденаго было приказано поклониться идолу и они отказались это сделать, а Нееману было велено поддерживать царя и обеспечивать его безопасность во всякое время. Он не только сам решил больше не поклоняться идолу, но и заранее уведомил о своём намерении пророка. Пророк получил ответ Бога на слова Неемана уже когда тот отошёл на значительное расстояние и не услышал ответ: «Иди с миром»(2 Царей 5:19).

Интересное исследование провели исследователи Библии в отношении причин такой реакции Бога на слова Неемана. Венадад II — это, очевидно, не названный по имени «царь Сирии», который приказал «тридцати двум начальникам своих колесниц» во время битвы сосредоточить свои силы на том, чтобы убить Ахава (1Цр 22:31—37). Должно быть, именно он во время правления Иорама послал своего военачальника Неемана исцелиться от проказы у Елисея. Этот сирийский царь поклонялся богу Риммону (чье имя входит в имя Тавримон — так звали отца Венадада I) (2Цр 5:1—19). Если принять во внимание эти исследования получается то, что сам сирийский царь который назван именем в честь своего ложного бога, которому поклонялся он сам и его отец, послал своего военачальника за исцелением к пророку истинного Бога и этим подтвердил сказанное некогда Навуходоносором: «Теперь я, Навуходоно́сор, восхваляю, превозношу и славлю Царя небес, потому что всё, что он делает, — правильно и справедливо и в его власти унизить гордых».» (Даниил 4:37).

В настоящее время многие невольно оказываются вовлечёнными в дела мира сего, но не всех Бог призывает за это к ответу – он различает тех кто делает это осознанно и тех кого вынуждают обстоятельства. Как человек, работающий на металлургическом заводе не знает на изготовление чего пойдёт выплавляемый им металл на изготовление кастрюль или военных снарядов.

В ситуации с Нееиманом, мы видим, что он твёрдо решил поклоняться Богу живому и считал не правильным поклоняться богу своего царя. Но по каким-то причинам не мог этого не делать. И по этому зарание попросил прощение. Бог дал ему мир. Бог решает все, ибо видит сердце человека и знает его немощи.

Евр 4:15: "Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха."

[captain]

Покаяние это перемена мыслей.
Покайтесь - поменяйте мысли свои.
Соответственно с не праведных на праведный. А от мыслей и дела изменятся. И начнут исправляться, как неправильно сделаное дело.

В этом смысле, тогда конечно, стоит менять мысли еще до того, как они привели уже к последствиям.

...у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. (Быт.4:7)

[Ольга Ко]

В ситуации с Нееиманом, мы видим, что он твёрдо решил поклоняться Богу живому и считал не правильным поклоняться богу своего царя. Но по каким-то причинам не мог этого не делать. И по этому зарание попросил прощение. Бог дал ему мир. Бог решает все, ибо видит сердце человека и знает его немощи.

Евр 4:15: "Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха."

В ситуации с Нееиманом, мы видим, что он твёрдо решил поклоняться Богу живому и считал не правильным поклоняться богу своего царя.

Совершенно с Вами согласна.

Но по каким-то причинам не мог этого не делать.

Да, мы об этих причинах можем только догадываться, а Бог знал эти причины. Мы сегодня считаем правильным то, что землёй должен править Царь Иисус Христос, но вынуждены жить под правлением «князя мира сего», платить налоги и исполнять его закон проживания в его мире, за исключением случаев противоречий с Законом Бога. «Ведь творение было покорено суете не по своей воле, » (Римлянам 8:20).

И по этому зарание попросил прощение.

Многие искренние люди настолько сильно ощущают богоугодный страх, что просят о снисхождении к неизбежным в будущем проявлениям несовершенства тем способом, который им доступен или о тех уже совершённых, о которых даже не подозревали. «Иов посылал за ними (детьми) и освящал их и, вставая рано утром, возносил всесожжения по числу всех их. Ибо говорил Иов: может быть, сыновья мои согрешили и похулили Бога в сердце своем. Так делал Иов во все такие дни.» (Иов 1:5). В словах Неемана пророку, Бог увидел проявление этого богоугодного страха и проявил снисхождение.

Бог решает все, ибо видит сердце человека и знает его немощи.

Да, Вы правы, и Бог знает всё без того, что мы станем об этом говорить. «...ведь ваш Отец знает, в чём вы нуждаетесь, ещё до того, как вы его попросите» (Матфея 6:8). Но когда человек объясняет свои намерения убеждения, чувства, он даёт возможность Богу отвечать тому, кто Его злословит. Ведь князь этой системы вещей не упускает возможности клеветать на служителей Бога (Откровение 12:10) а их молчание квалифицирует как согласие.