По плоти, по духу

[Ольга Ко]

В целом трезвые рассуждения. Пожалуй. добавлю 5 копеек, не взыщите.
Представим человека, с сильной телесной потребностью - голодом. Он приходит в место, где ему предлагают сначала борщ. Съедает. Затем котлетки с пюрешкой - съедает. Затем ещё котлетки с пюрешкой по второму кругу. Затем предлагают десерт - кусочек торта. А он отвечает: "только чтобы на моём кусочке была вишенка. Если не будет вишенки, то я не хочу".
Вот где-то между борщом и десертом этот человек перешёл границу между удовлетворением желания тела и потаканием плоти.

Спасибо за Ваши «5 копеек» они довольно точно описали распространённое явление и в буквальной жизни и в духовной. Я бы только чуть-чуть перефразировала Ваш вывод: «где-то между борщом и десертом этот человек перешёл границу между удовлетворением насущных физических потребностей и потаканием плоти.». Вы обратили моё внимание на деталь, которую я ранее не замечала. Ведь действительно, сбалансированным должно быть не только физическое, но и духовное питание. Так же как буквальное здоровье зависит от качества, количества и баланса буквальной пищи, так и духовное здоровье зависит от качества, количества и баланса духовной пищи.

Ещё раз спасибо за ценную мысль. Знаете, я поймала себя на мысли, что прямо сейчас хочу и торт и, обязательно, вишенку...

[Diogen]

Спасибо за Ваши «5 копеек» они довольно точно описали распространённое явление и в буквальной жизни и в духовной. Я бы только чуть-чуть перефразировала Ваш вывод: «где-то между борщом и десертом этот человек перешёл границу между удовлетворением насущных физических потребностей и потаканием плоти.». Вы обратили моё внимание на деталь, которую я ранее не замечала. Ведь действительно, сбалансированным должно быть не только физическое, но и духовное питание. Так же как буквальное здоровье зависит от качества, количества и баланса буквальной пищи, так и духовное здоровье зависит от качества, количества и баланса духовной пищи.

Ещё раз спасибо за ценную мысль. Знаете, я поймала себя на мысли, что прямо сейчас хочу и торт и, обязательно, вишенку...

У души и духа тоже есть реальные и легитимные потребности. Бог даёт всё для жизни и благочестия. А вот выход за грань необходимого и допустимого - это потакание плоти на душевном и духовном уровне.

[Ольга Ко]

У души и духа тоже есть реальные и легитимные потребности. Бог даёт всё для жизни и благочестия. А вот выход за грань необходимого и допустимого - это потакание плоти на душевном и духовном уровне.

Логично. Поделитесь пожалуйста, какой бы пример вы привели в качестве потакания плоти на духовном уровне?

[Diogen]

Логично. Поделитесь пожалуйста, какой бы пример вы привели в качестве потакания плоти на духовном уровне?

Манипуляции.
Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится. (Прит.22:6) Здесь выработка образа поведения в уместных рамках.
Манипуляция - попытка воздействовать на другого человека с целью достижения своих целей. Вики приводит примеры психологических манипуляций. Но желание манипулировать может быть реализовано и через колдовство, а это уже духовный уровень.
Дела плоти известны; они суть:.... волшебство,...(Гал.5:19,20)

[Ольга Ко]

Манипуляции.
Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится. (Прит.22:6) Здесь выработка образа поведения в уместных рамках.
Манипуляция - попытка воздействовать на другого человека с целью достижения своих целей. Вики приводит примеры психологических манипуляций. Но желание манипулировать может быть реализовано и через колдовство, а это уже духовный уровень.
Дела плоти известны; они суть:.... волшебство,...(Гал.5:19,20)

Тоже логично, но я чувствую некую опасность, углубляясь в осмысление Ваших доводов. Возможно, мой уровень духовной зрелости не позволяет понять Вас точно. На память настойчиво приходит предостережение: «поверив в Христа Иисуса,..., будьте твёрдыми в вере.... Смотрите, чтобы никто не поработил вас с помощью философии и ложных рассуждений, основанных на традициях людей, на взглядах этого мира, а не на учениях Христа.» (Колоссянам 2:6-8). Очень тонкая грань между психологическими манипуляциями, как способом воздействия на мышление другого человека и тем способом который Вы называете волшебством...

[Diogen]

Тоже логично, но я чувствую некую опасность, углубляясь в осмысление Ваших доводов. Возможно, мой уровень духовной зрелости не позволяет понять Вас точно. На память настойчиво приходит предостережение: «поверив в Христа Иисуса,..., будьте твёрдыми в вере.... Смотрите, чтобы никто не поработил вас с помощью философии и ложных рассуждений, основанных на традициях людей, на взглядах этого мира, а не на учениях Христа.» (Колоссянам 2:6-8). Очень тонкая грань между психологическими манипуляциями, как способом воздействия на мышление другого человека и тем способом который Вы называете волшебством...

Тоже не считаю необходимым это осознавать.
В принципе достаточно уважать свободную волю другого человека и не посягать на неё. Тогда и не будет искушения манипулировать любыми способами. Грань может осознавать сам преступающий. А снаружи это сказать сложно - как и найти границу между голодом и похотью в период поядания от борща до торта. Вот результат уже налицо.

[Ольга Ко]

Тоже не считаю необходимым это осознавать.
В принципе достаточно уважать свободную волю другого человека и не посягать на неё. Тогда и не будет искушения манипулировать любыми способами. Грань может осознавать сам преступающий. А снаружи это сказать сложно - как и найти границу между голодом и похотью в период поядания от борща до торта. Вот результат уже налицо.

Подождём немного... Если Богу будет угодно, позже вернёмся к этой теме... Однако, выпускать полностью её из области внимания, думаю будет неразумно...