Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 71

Тема: Не убивай

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,024
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Не убивай

    Приветствую Всех!

    Мир вам.

    13 Не убивай.
    (Исх.20:13)

    21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
    (Матф.5:21)

    Предлагаю поразмышлять над этой заповедью.
    Дам свое определению слову убийство.

    Убийство - это лишение жизни человека вопреки воли Божией или незаконным путем(не по заповеди Бога).

    Все остальные лишения жизни человека это истребление, наказание, возмездие, правосудие и т.д.

    Например Каин убил Авеля во преки воли Бога и совершил грех.

    6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
    7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
    8 И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
    9 И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
    10 И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
    11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
    (Быт.4:6-11)

    Например Самуил совершил суд Божий.

    33 Но Самуил сказал: как меч твой жен лишал детей, так мать твоя между женами пусть лишена будет [сына]. И разрубил Самуил Агага пред Господом в Галгале.
    (1Цар.15:33)

    Как вы думаете, когда убийство является нарушением заповеди Божией в современных реалиях?


    Дополнительно прошу рассмотреть этот вопрос с учетом слов Христа, как поступок верующего человека.

    56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
    (Лук.9:56)

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,705
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Убийство - это лишение жизни человека вопреки воли Божией или незаконным путем(не по заповеди Бога).
    4 И вот какой убийца может убегать туда и остаться жив: кто убьет ближнего своего без намерения, не быв врагом ему вчера и третьего дня;
    5 кто пойдет с ближним своим в лес рубить дрова, и размахнется рука его с топором, чтобы срубить дерево, и соскочит железо с топорища и попадет в ближнего, и он умрет, - такой пусть убежит в один из городов тех, чтоб остаться живым,
    (Втор.19:4,5)
    Неумышленный убийца подходит под определение убийства?

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,276
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
    (Матф.5:21)
    А ещё сказано, не прелюбодействуй, а кто прелюбодействует, подлежит суду.
    Не лжесвидетельствуй, не кради, не лицемерь, мбо за всё это и за всякий совершённый грех человек подлежит суду.
    Убийство убийству рознь, и стражник не напрасно носит меч.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,024
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    4 И вот какой убийца может убегать туда и остаться жив: кто убьет ближнего своего без намерения, не быв врагом ему вчера и третьего дня;
    5 кто пойдет с ближним своим в лес рубить дрова, и размахнется рука его с топором, чтобы срубить дерево, и соскочит железо с топорища и попадет в ближнего, и он умрет, - такой пусть убежит в один из городов тех, чтоб остаться живым,
    (Втор.19:4,5)
    Неумышленный убийца подходит под определение убийства?
    Это есть, не преднамеренное убийство. И по закону не подлежит наказанию.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,024
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Убийство убийству рознь, и стражник не напрасно носит меч.
    Иисус не запретил вершить суд, но Он сказал:

    7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
    (Иоан.8:7)

    Тем самым дал понять, что это удел безгрешных.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,276
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Иисус не запретил вершить суд, но Он сказал:

    7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
    (Иоан.8:7)

    Тем самым дал понять, что это удел безгрешных.
    Мало ли чего сказал Иисус, закон гласит прямо, попавшуюся в прелюбодеянии должно побить камнями.
    Точка.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,024
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Мало ли чего сказал Иисус, закон гласит прямо, попавшуюся в прелюбодеянии должно побить камнями.
    Точка.
    А кому это сказано?

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,276
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    А кому это сказано?
    Во всяком случае не законникам.
    Ибо закон определяет, всякого попавшегося на прелюбодействе побить камнями.
    И не предусматривает разбирательства о тех, кто именно будет побивать камнями, праведники или грешники.
    Поэтому вставка Христа «кто без греха возьми камень» для законников неуместна.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,024
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Во всяком случае не законникам.
    Ибо закон определяет, всякого попавшегося на прелюбодействе побить камнями.
    И не предусматривает разбирательства о тех, кто именно будет побивать камнями, праведники или грешники.
    Поэтому вставка Христа «кто без греха возьми камень» для законников неуместна.
    Очень даже уместна. Только святое общество может истреблять зло из среды себя. А грешникам этого не дано.

    5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и [так] истреби зло из среды себя.
    (Втор.13:5)

    Зло зло не истребляет.

  10. #10
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    ...
    Убийство - это лишение жизни человека вопреки воли Божией или незаконным путем(не по заповеди Бога).
    ...
    Убийство - это лишение жизни человека. Без всяких условий, оговорок и оправданий. И если Сам Бог дал заповедь: "не убивай", значит воля Его именно на это и есть. Остальное всё - от лукавого и во оправдание греха. Не надо толковать по своему то, что предельно ясно и понятно. Потому что в этих двух словах запрет на убийство, как на тяжкий грех.

    Когда же мудрствующие лукаво люди начинают оправдывать убийство, прибегая к своим, "правильным" толкованиям - это и есть превращение заповеди Божией родом лукавым и прелюбодейным в то, чего желает и добивается отец и бог их - диавол.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,276
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Очень даже уместна. Только святое общество может истреблять зло из среды себя. А грешникам этого не дано.
    Законники не приняли Христа, Христос законникам не указ.
    Кстати, не знаете почему Сам Христос не побил взятую в прелюбодеянии камнями, Он был без греха, Ему и камень в руки во исполнение Закона.

  12. #12
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,705
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Это есть, не преднамеренное убийство. И по закону не подлежит наказанию.
    Согласен, что непреднамеренное убийство -это убийство.
    Поэтому убийца подлежит суду, а не наказанию.
    Неумышленный убийца наказывается переселением в город убежища.

    Если таким наказанием был наказан Каин, то на основании его судьбы по приговору Бога можно ли считать его неумышленным убийцей Авеля?

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,024
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Законники не приняли Христа, Христос законникам не указ.
    Кстати, не знаете почему Сам Христос не побил взятую в прелюбодеянии камнями, Он был без греха, Ему и камень в руки во исполнение Закона.
    Потомучто Христос пришёл не губить, а спасать.

  14. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,024
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Согласен, что непреднамеренное убийство -это убийство.
    Поэтому убийца подлежит суду, а не наказанию.
    Неумышленный убийца наказывается переселением в город убежища.

    Если таким наказанием был наказан Каин, то на основании его судьбы по приговору Бога можно ли считать его неумышленным убийцей Авеля?
    Бог не судил Каина по плоти, а по духу. И Каин перестал пребывать пред лицом Божием и оказался в смерти, во тьме. Это есть смерть. По сути он был отлучен от Бога.

    Быт 4:14 "вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня."

    А непреднамереные убийцы по сути живя в городах убежищах, не участвовали в приношениях Богу и были изолированы от общества Господня. При этом они могли туда не убегать, если не боялись, что их убьют. Само изоляция.
    Последний раз редактировалось Сергей Божий; 23.09.2022 в 11:35.

  15. #15
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,705
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Законники не приняли Христа, Христос законникам не указ.
    Кстати, не знаете почему Сам Христос не побил взятую в прелюбодеянии камнями, Он был без греха, Ему и камень в руки во исполнение Закона.
    6 По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного свидетеля;
    7 рука свидетелей должна быть на нем прежде [всех], чтоб убить его, потом рука всего народа; и [так] истреби зло из среды себя.
    (Втор.17:6,7)
    В данном случае Иешуа не был свидетелем преступления.

  16. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,024
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    6 По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного свидетеля;
    7 рука свидетелей должна быть на нем прежде [всех], чтоб убить его, потом рука всего народа; и [так] истреби зло из среды себя.
    (Втор.17:6,7)
    В данном случае Иешуа не был свидетелем преступления.
    Интересная пришла мысль. В данном случае и свидетели не состоявшиеся.
    То есть, свидетельство не принимается от грешников, ибо они нечестивый и неверны

  17. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Как вы думаете, когда убийство является нарушением заповеди Божией в современных реалиях?
    В современных реалиях нужно жить по закону государства своего.

  18. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    В современных реалиях нужно жить по закону государства своего.
    Т.е., если государство приказывает нарушать Божьи заповеди, то подчиняться надо государству, а не Богу? Вы серьёзно так считаете?

  19. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Т.е., если государство приказывает нарушать Божьи заповеди, то подчиняться надо государству, а не Богу? Вы серьёзно так считаете?
    Наоборот. В законе России и Белоруссии и других государствах - убийство человека преследуется по закону.

  20. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,667
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Т.е., если государство приказывает нарушать Божьи заповеди, то подчиняться надо государству, а не Богу? Вы серьёзно так считаете?
    Речь, как я понимаю, про физическое устранение врага?

    Вот здесь Апостол Павел свидетельствует, что Бог благословляет своих слуг на убийство людей, несущих зло.
    Бог благословляет отмстелей.

    ⁴ Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. Римлянам 13:4
    © Библия Онлайн, 2003-2022.


    Вы не согласны с Апостолом?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®