Православный харизмат

[Денис Васильевич]

Говорит на языках, будучи православным. Есть случаи исцеления по его молитве, самый уникальный - исцеление слепорожденного. Артем (ведущий видеоблога "Метапозиция") говорит про дары на вершинах аскезы, но ведь были целители, которые не были на таких вершинах, например: Пантелеимон, Косма и Дамиан. Да и в Апостольскую эпоху дары имели даже порой несовершенные, например, коринфяне, которых критикует Апостол Павел. Сами Апостолы не были бесстрастными, но имели дары.

[Denis Protestant]

https://youtu.be/io1qE1bcqJc

Говорит на языках, будучи православным. Есть случаи исцеления по его молитве, самый уникальный - исцеление слепорожденного.

Есть врачебное заключение с полным описанием анамнеза и случая исцеления?

[Семён Семёныч]

Говорит на языках, будучи православным. Есть случаи исцеления по его молитве, самый уникальный - исцеление слепорожденного.

Бог, на мой взгляд, не отнимал от Церкви полноты даров Духа Святого, как утверждают некоторые святые отцы Церкви.
Однако подтвердить наличие даров Духа в тои или ином православном или опровергнуть такое наличие даров может только сама Церковь.

[Artur Sharakhimov]

Говорит на языках, будучи православным. Есть случаи исцеления по его молитве, самый уникальный - исцеление слепорожденного. Артем (ведущий видеоблога "Метапозиция") говорит про дары на вершинах аскезы, но ведь были целители, которые не были на таких вершинах, например: Пантелеимон, Косма и Дамиан. Да и в Апостольскую эпоху дары имели даже порой несовершенные, например, коринфяне, которых критикует Апостол Павел. Сами Апостолы не были бесстрастными, но имели дары.

На каких именно языках? Огласите весь список пожалуйста.

[Денис Васильевич]

Да дело то не в этом всё, а что подобный феномен обнаружился и в православной среде. Мы то порой имеем узкий взгляд, а оно вон как бывает.

[Семён Семёныч]

Да дело то не в этом всё, а что подобный феномен обнаружился и в православной среде. Мы то порой имеем узкий взгляд, а оно вон как бывает.

Опять же всё должна подтвердить Церковь.
Правящий архиерей знает о том, что в его епархии есть православный харизмат?

[captain]

Опять же всё должна подтвердить Церковь.
Правящий архиерей знает о том, что в его епархии есть православный харизмат?

Какие-нибудь умные и важные дядьки? А для чего?

[Denis Protestant]

Да дело то не в этом всё, а что подобный феномен обнаружился и в православной среде. Мы то порой имеем узкий взгляд, а оно вон как бывает.

Как я понял, рассказ про исцеление - байка

[Денис Васильевич]

Как я понял, рассказ про исцеление - байка

От того, что вам справку не показали?

[Denis Protestant]

От того, что вам справку не показали?

Именно
Я вот скажу, что молитвой исцелил двух человек, вы поверите?
Нет
Так с какого перепугу я должен верить?

[Денис Васильевич]

На каких именно языках? Огласите весь список пожалуйста.

Там не уточняется, может быть речь идет о глоссолалии. Как вы думаете, в 14 главе Первого Послания к Коринфянам говорится об иностранном языке, или глоссолалии?

«Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом» (1 Кор. 14:2).

«Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь» (1 Кор. 14:23).

«Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу» (1 Кор. 14:28).

Сдается мне, что в Писании два вида дара языков - один, это иностранные языки, как в Пятидесятницу у Апостолов, а другой вид - глоссолалия.

[Artur Sharakhimov]

Там не уточняется, может быть речь идет о глоссолалии. Как вы думаете, в 14 главе Первого Послания к Коринфянам говорится об иностранном языке, или глоссолалии?

«Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом» (1 Кор. 14:2).

«Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь» (1 Кор. 14:23).

«Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу» (1 Кор. 14:28).

Сдается мне, что в Писании два вида дара языков - один, это иностранные языки, как в Пятидесятницу у Апостолов, а другой вид - глоссолалия.

Речь идет о настоящих человеческих языках. Наример для вас узбекский язык является знакомым? Нет, он для вас незнакомый. А все эти бормотания, которые издают харики это либо попытка подражать соседу или пастору, ну что бы не выглядеть белой вороной, либо товарищ беснуется. Других вариантов нет. Бог Писания Он Бог порядка. В данном случае , харизматическом, то там нет Бога Библии.

[Денис Васильевич]

Речь идет о настоящих человеческих языках. Наример для вас узбекский язык является знакомым? Нет, он для вас незнакомый. А все эти бормотания, которые издают харики это либо попытка подражать соседу или пастору, ну что бы не выглядеть белой вороной, либо товарищ беснуется. Других вариантов нет. Бог Писания Он Бог порядка. В данном случае , харизматическом, то там нет Бога Библии.

Апостол говорит, что говорящего языками никто не понимает - ни его единоплеменники, ни люди другого племени, понимающие только свой язык. Требуется истолкователь. Говорящий находится в состоянии такого восторга, что и сам не может передать осмысленно потом, что волновало его душу (тайны говорит). У говорящего языками не было откровения, т. е. он не вникал в существо того, что производилось в нем действием Духа.

[Artur Sharakhimov]

Апостол говорит, что говорящего языками никто не понимает - ни его единоплеменники, ни люди другого племени, понимающие только свой язык. Требуется истолкователь. Говорящий находится в состоянии такого восторга, что и сам не может передать осмысленно потом, что волновало его душу (тайны говорит). У говорящего языками не было откровения, т. е. он не вникал в существо того, что производилось в нем действием Духа.

Если вы попадете на служение узбекской общины то вам тоже потребуется истолкователь. Или я ошибаюсь? Восторг не подтверждает наличие истины и Духа. В исламских сектах так же практикуется бормотание и все что есть у хариков, как под копирку, только вот кто у кого скопировал, вопрос, или один источник - сатана.

[Artur Sharakhimov]

Апостол говорит, что говорящего языками никто не понимает - ни его единоплеменники, ни люди другого племени, понимающие только свой язык. Требуется истолкователь. Говорящий находится в состоянии такого восторга, что и сам не может передать осмысленно потом, что волновало его душу (тайны говорит). У говорящего языками не было откровения, т. е. он не вникал в существо того, что производилось в нем действием Духа.

не стоит ставить знак равенства с тем что творится у хариков и теми дарами которыми временно обладали первоапостольские общины

[Денис Васильевич]

Речь идет о настоящих человеческих языках. Наример для вас узбекский язык является знакомым? Нет, он для вас незнакомый. А все эти бормотания, которые издают харики это либо попытка подражать соседу или пастору, ну что бы не выглядеть белой вороной, либо товарищ беснуется. Других вариантов нет. Бог Писания Он Бог порядка. В данном случае , харизматическом, то там нет Бога Библии.

Я думаю, что иностранец услышав неродную речь, понял бы, что это иностранный язык, а Апостол Павел пишет коринфянам, что другим может показаться, что они беснуются. Это скорее экстатитеческое состояние.

[captain]

Речь идет о настоящих человеческих языках. Наример для вас узбекский язык является знакомым? Нет, он для вас незнакомый. А все эти бормотания, которые издают харики это либо попытка подражать соседу или пастору, ну что бы не выглядеть белой вороной, либо товарищ беснуется. Других вариантов нет. Бог Писания Он Бог порядка. В данном случае , харизматическом, то там нет Бога Библии.

В день Пятидесятницы, когда дух сошел на апостолов, те стали говорить на языках. Видевшие это сказали, что последние напились вина. По-вашей логике, там не было Бога порядка.

[captain]

Сдается мне, что в Писании два вида дара языков - один, это иностранные языки, как в Пятидесятницу у Апостолов, а другой вид - глоссолалия.

В библейской школе, которой учился, мне перечислили 4 вида языков. И из них лишь один направлен на то, чтобы его понял именно носитель языка.

[ЯОлег]

Православный харизмат
Говорит на языках, будучи православным. Есть случаи исцеления по его молитве, самый уникальный - исцеление слепорожденного. Артем (ведущий видеоблога "Метапозиция") говорит про дары на вершинах аскезы, но ведь были целители, которые не были на таких вершинах, например: Пантелеимон, Косма и Дамиан. Да и в Апостольскую эпоху дары имели даже порой несовершенные, например, коринфяне, которых критикует Апостол Павел. Сами Апостолы не были бесстрастными, но имели дары.

Если подразумевать под харизматами беснующихся сектантов, которые валяются и катаются по полу, дёргаются, корчатся, извиваются, хохочут и издают разные звуки: от собачьего лая, до бормотания всякой безсмысленной белиберды, то выражение православный харизмат - это православный бесноватый. Тут можно разве что покивать головой, сожалея об этом человеке.

[captain]

Если подразумевать под харизматами беснующихся сектантов, которые валяются и катаются по полу, дёргаются, корчатся, извиваются, хохочут и издают разные звуки: от собачьего лая, до бормотания всякой безсмысленной белиберды, то выражение православный харизмат - это православный бесноватый. Тут можно разве что покивать головой, сожалея об этом человеке.

А вы видео смотрели?