Бог не "стучит лбами" ВЕРУ и ДЕЛА, но...

[Денис Васильевич]

Слава Христу, нашёлся хоть один верующий!

Это лютеранский пастор, о нем есть книга - https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/1245940/

Блюмгард умер в 1880 году. И в этом же году увидело свет обширное жизнеописание, автором которого стал его ученик и биограф Фридрих Цюндель. Фридрих Цюндель, учившийся инженерному делу, под впечатлением от происходившего в Мётлингене и благодаря пастору Блюмгарду, обратился к теологии. Будучи еще совсем молодым человеком, он стал очевидцем событий, последовавших за исцелением одержимой Готтлибин Диттус, и поэтому написанное им жизнеописание Блюмгарда столь живое и непосредственное.

[Denis Protestant]

Георг Мюллер - вот кто творил чудо - он жил в Британии и всю жизнь помогал детям-сиротам. Не было ярких шоу или исцелений, но была трудная, подвижническая работа помощи детям.

[Семён Семёныч]

Это лютеранский пастор

Вот я и говорю, хоть один верующий из миллиарда нашёлся.

[Denis Protestant]

Мать Тереза - вот кто творил чудо всю жизнь.

[Денис Васильевич]

Георг Мюллер - вот кто творил чудо - он жил в Британии и всю жизнь помогал детям-сиротам. Не было ярких шоу или исцелений, но была трудная, подвижническая работа помощи детям.

Были чудеса, по молитве находились деньги в самых трудных ситуациях, когда они не предвиделись. Он доверял Богу касательно денежных средств, чтобы накормить всех детей, строить приюты. Мюллер говорил: "Никогда Господь нам не казался таким великим и чудесным, как в те дни, когда после завтрака мы не знали, что подать на стол в обед. И Он всегда заботился, чтобы к обеду все было на своем месте, чтобы накормить великую семью, хотя никто из людей не знал наших нужд". Мюллер молился обо всем и ожидал, что каждая молитва будет услышана. Одним из примеров был случай, когда один из котлов сиротского дома перестал работать, Мюллеру нужно было его починить. Это было проблемой, потому что котел был заложен кирпичом, а погода ухудшалась с каждым днем. Поэтому он молился о двух вещах: во-первых, о том, чтобы нанятые им рабочие сообразили работать всю ночь, а во-вторых, чтобы погода изменилась. Во вторник, перед началом работ, все еще дул резкий северный ветер, но утром, до прибытия рабочих, начал дуть южный ветер, и он был настолько слабым, что для обогрева зданий не требовалось никакого огня. В тот вечер бригадир компании, работавшей по контракту, посетил стройплощадку, чтобы посмотреть, как он может ускорить процесс, и проинструктировал рабочих доложить о результатах первым делом утром, чтобы как можно скорее возобновить работу. Руководитель группы заявил, что они предпочли бы работать всю ночь. Работа была выполнена. В 1862 году было обнаружено, что один из стоков был заблокирован. Находясь примерно на глубине 11 футов под землей, рабочие не смогли найти завал, несмотря на несколько попыток. Мюллер помолился о ситуации, и рабочие сразу же нашли место проблемы.

[Denis Protestant]

О том и речь - там часто творились чудеса неприметные, малые и притом значимые - так часто в мире и происходит

[Денис Васильевич]

Георг Мюллер - вот кто творил чудо - он жил в Британии и всю жизнь помогал детям-сиротам. Не было ярких шоу или исцелений, но была трудная, подвижническая работа помощи детям.

А если человек молитвой помогает страждущим больным, разве это не великое дело? Важно не преуменьшать одну помощь в пользу другой. Конечно первый пример помощи является экстраординарным, тогда как другой пример помощи каждый может совершать, было бы желание.

[Денис Васильевич]

О том и речь - там часто творились чудеса неприметные, малые и притом значимые - так часто в мире и происходит

Ещё как приметные, и причем по молитве Джорджа Мюллера.

[Denis Protestant]

А если человек молитвой помогает страждущим больным, разве это не великое дело? Важно не преуменьшать одну помощь в пользу другой. Конечно первый пример помощи является экстраординарным, тогда как другой пример помощи каждый может совершать, было бы желание.

О том я и пишу - часто великие дела творятся без шоу и не так явно

[Denis Protestant]

Ещё как приметные, и причем по молитве Джорджа Мюллера.

Многие тогда не примечали, да и сейчас мало кто про него знает

[Денис Васильевич]

Многие тогда не примечали, да и сейчас мало кто про него знает

Я о другом, в том смысле, что помощь приходила по молитве. То есть, это чудеса не для глаз других, их свидетель скорее сам молившийся Мюллер. Хотя внешний взгляд (взгляд других людей) возможно тоже замечал, что дело Мюллера благословлено, что появляется помощь.

[Denis Protestant]

Я о другом, в том смысле, что помощь приходила по молитве. То есть, это чудеса не для глаз других, их свидетель скорее сам молившийся Мюллер. Хотя внешний взгляд возможно тоже замечал, что дело Мюллера благословлено, что появляется помощь.

Да
Это как в случае с другим великим подвижником - Уиллемом Уилберфорсом - он силой веры своей своего добился - отмены работорговли в Британии

[Денис Васильевич]

О том я и пишу - часто великие дела творятся без шоу и не так явно

В случае Блюмгарда, никакого шоу не было. Просто распространялась молва тех кого Бог исцелил по молитве Блюмгарда. К нему стали стекаться страждущие. Свидетельствует о чудесах его биограф и ученик - Цюндель, написавший биографию Блюмгарда после его смерти. Но я понимаю, что подобный дар, редкое явление в христианской среде, поэтому проще помогать материально. Но и в случае Мюллера, это были тоже чудеса, ответы на молитвы. Не думаю, что если мы захотим повторить подвиг Мюллера, то нам ни с того, ни с сего будут посылаться деньги и другая помощь людей. Мюллер для этого просил Бога, молился, а уже Бог Промышлял. Сам Мюллер ни у кого из людей не просил денег. Да и там не только деньги, он молился, чтобы Бог погоду изменил, чтобы котел починили, и Бог его услышал.

[Diogen]

Иаков сказал:"Согрешивший в малом виновен во всём"! Это значит,что если ты свинину потребляешь,то ты виновен во всём Законе,в том числе и в части "не сотвори кумира",а раз ты виновен в этом,то как ты смеешь другим(Православным,католикам,лютеранам) это предъявлять??!! Ты-лицемер!!! Неопротестанты-лицемеры!Поэтому Иаков особенно ненавидим неопротестантами...

Иаков написал это... двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, (Иак.1:1)
Поэтому не торопитесь распространять это на конфессии и деноминации.

[Алекс]

Скажем так - по обретении веры приходят дела, если их нет, вера чахнет или становится...форумной болтовней

Согласен. Дела укрепляют веру.

[Denis Protestant]

Согласен. Дела укрепляют веру.

Да, и часто дела эти неприметны для окружающих

[Алекс]

Да, и часто дела эти неприметны для окружающих

В наше время так и есть. Тихо и незаметно действует Дух Святой в наши дни.

[Денис Васильевич]

Мать Тереза - вот кто творил чудо всю жизнь.

А как вам подвиг Максимилиана Кольбе?

https://youtu.be/RiAG878NOeQ

[Денис Васильевич]

Мать Тереза - вот кто творил чудо всю жизнь.

Вот еще - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B_%D0%B4%D0%B5

[Denis Protestant]

Да много кто на самом деле.

А Дитрих Бонхёффер!
Он чудес явных не творил, но как его сейчас можно понять - как трудно было ему и его товарищам в те годы. Но история всё расставила по своим местам.