Бог не "стучит лбами" ВЕРУ и ДЕЛА, но...

[Денис Васильевич]

Исступление и крики это единственное условие реформации православия или вы бонусом требуете отказа от почитания, к примеру, икон?

В данном случае, смысл не в этом, а в том, что подобные феномены экстатичности, можно встретить и в православной среде. Ну а изначальный мой вообще смысл в том, что я не берусь напрочь отрицать харизматов. Один человек ныне проходящий катехизацию у католиков, мне писал: "Я когда был в пятидесятничестве, сталкивался и с реальными исцелениями. Одно из самых сильных, это исцеление моего сына от грыжи. Наркоманы-опиатчики с большим стажем оставляли героин без каких-либо ломок и т.д.". Ну не берусь я напрочь отрицать, что это может быть от Бога. Вот какой мой подход.

[Denis Protestant]

ХАЛЫЛУЯ, халЫлуя

Кстати, забавно было, что в свое время откуда-то вылупилась свора странных пасторов с очень странными акцентами
"И я тут сказал давайтэ будэм фсэ молытся амын"

[Денис Васильевич]

Мне куда больше по сердцу спокойные службы кальвинистов или лютеран, англикан или католиков, без воплей и без катаний, без говорений и без орущих пасторов с непонятными акцентами.

Мне тоже, но в свое время, глядя на баптистов, их форму прославления, я увидел, что она от сердца, с благоговением, а поэзия их духовных гимнов полна глубокого смысла, там каждое слово известных гимнов полно глубокого смысла: «О благодать», «Великий Бог». И без разницы, что это в современном музыкальном сопровождении. Всё это можно классифицировать как поклонение в духе и истине. А что касается харизматов и пятидесятников, ну есть и древние христианские общины востока, где могут наличествовать танцы, например, у эфиопов. Это тоже форма поклонения. Царь Давид перед Ковчегом Завета плясал. Потом вспомните православных арабов, их проявление эмоций в храме Гроба Господня на Пасху. Далеко ходить не надо, Александрийский патриарх Феодор танцевал в храме вместе с православными африканцами, у последних это вошло в Богослужение. Есть и другое видео, где православные африканцы танцуют во время пения Христос Воскресе. Главное, чтобы было благоговение.

[Денис Васильевич]

....

Ну и если для примера рассматривать пятидесятников, то вот вполне спокойное, красивое пение - https://youtu.be/V2ay1YFoqpA

[Денис Васильевич]

Барабаны на амвон установить необходимо.Какая нафик служба без барабанов?!...

Так у эфиопов они есть, у коптов есть кимвалы. Барабаны есть у арабов-христиан. Ну и просто задумайся, а какая разница, если допустим у кого-то орган, а у кого-то барабаны? Чем будет отличаться орган от барабана? Пишут, что у древних христиан, локально могли присутствовать музыкальные инструменты. Да и в Ветхом Завете, Богу тоже не мешали музыкальные инструменты.

Андрей, вот тебе эфиопы с барабанами и танцами - https://youtu.be/vlbWVIdU-Mw?t=99

Вот тоже посмотри, Пасха в Африке, с барабанами и танцами - https://youtu.be/2M-G35Ie2bg?t=32

И всё это за Богослужением!

[Денис Васильевич]

Вход арабской молодёжи в храм Гроба Господня, причем они себя ведут не тихо, а довольно активно эмоционально - https://youtu.be/TlzS1owgc_I?t=144

[Денис Васильевич]

....

Александрийский патриарх Феодор танцует вместе с православными африканцами - https://youtu.be/2e7poIrZuxI

Фрагменты православной литургии в Кении - https://youtu.be/jqApCLZNtYk

[Юханна]

Чет как-то дионисиев всяких сильно много стало,я как в центре какой-то дионисиевской карусели,а вокруг меня дионисии всякие мелькают,чет утомился-закружился я с вами-дионисиями...

[Григорий Р]

Андрей, вот тебе эфиопы с барабанами и танцами

Андрею это показывать не надо.
Он можно сказать совершил перемену ума, а Вы его опять на дискотеку к эфиопам толкаете.

[Григорий Р]

Александрийский патриарх Феодор танцует вместе с православными африканцами - https://youtu.be/2e7poIrZuxI

На сцене Фифтисент?
Для людоеда это одна ступень вверх по лестнице Иакова, а для Андрея Валаамского это будет падение планки.
Про него так и скажут - Планка упала у Андрея.

[Григорий Р]

Бороться с развратом, отстаивать традиционные ценности, хранить целомудрие, избегать неприличных телодвижений, заимствованных из серии брачных первобытных ритуалов.
Сегодня это называется путинизмом.
Вы прямо пришедшего в силе пророка Илию из него делаете.
Хотя кто знает.

[Григорий Р]

Вход арабской молодёжи в храм Гроба Господня, причем они себя ведут не тихо, а довольно активно эмоционально - https://youtu.be/TlzS1owgc_I?t=144

Поймите, Дионисий, что первый крик младенца и первый жидкий стул это безусловно признаки позитивного характера говорящие о мощном скачке в жизнь.
Но когда крик и стул случается на зрелом этапе, то это деградация.
Для арабов это безусловно позитивный прорыв.
Это безусловно христианство, но подражать этому не надо, как не надо подражать человеку, который вчера пил ящик водки, а сегодня уже только одну бутылку, что само по себе тоже христианство в действии.

[Юханна]

Вы путиноидам местным мозг рвете

То,что Патриарх Феодор отплясывает со вчерашними людоедами нам мозг не рвёт.У меня лично тревоги и сомнения по-другому поводу:29.12.21.г. забрали мы(РПЦ) всех этих бывших людоедов у Феодора и отплясывать ему,бедняге, более не с кем.Меня тревожит вопрос:Пойдёт ли на эту дискотеку экзарх Русской Православной Церкви на территории Африки Митрополит Клинский Леонид???!!!...

[Denis Protestant]

Тема про что была? Про дела веры... ну и давайте к ней вернемся.
Уиллиам Уилберфорс - вот был великий человек, верой он двигался вперед и своего в 19 веке добился - отмены работорговли в Британии.

[Юханна]

Нифига,тема как раз об этом-пляски с барабанными установками и воплями-это и есть дела кривой веры.Это называется-реформация.Следует еще цыган добавить,-пей до дна Дионисий Васильич даа-рррагой! МедведЕй ещё в картузиках и балалаек побольше...

[Denis Protestant]

ПО теме продолжим - мать Тереза - что бы ни писали критиканы, ее жизнь - это подвиг веры и масса дел, мы бы столько не потянули, как смогла слабая старая женщина.

[Юханна]

А че свои так быстро закончились?

[Юханна]

Идеально отреформатированное богослужение.

[Denis Protestant]

По теме - другой хороший пример дел без шума и крика - Дитрих Бонхёффер - яркий пример неустанной работы во Имя Бога в ужасное время и в ужасном окружении.

[Denis Protestant]

Ярчайший пример тихой и колоссальной работы с Именем Бога в сердце - Ирена Сендлерова, спасшая в годы войны свыше 2500 еврейских детей. Она тем более не могла рассказывать о своих делах, это грозило ей смертью, но Ирена оказалась отважнее сотен мужчин и спасала детей постоянно.