Для чего Церкви Таинство исповеди, для чего приобщение Плоти и Крови Христовой, если в Церкви грешных нет?Сообщение от captain
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Для чего Церкви Таинство исповеди, для чего приобщение Плоти и Крови Христовой, если в Церкви грешных нет?
Таинство исповеди, насколько я помню основана на словах Иоанна: Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Иоан.1:9). Но я не не уверен, что Церковь сделал правильный вывод из слов Иоанна. Если понимать, так как обычно понимают, то это будет противоречить не просто другим словам в Новом Завете, но и буквально соседним
Мы читаем:
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Иоан.1:8)
далее:
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Иоан.1:9)
А что будет если после мы скажем, что не имеем греха? Мы себя обманываем? Или нас обманывает Иоанн (в следующем стихе)? Или тут Бог обманщик?
Я считаю, что Иоанн этот отрывок (и кстати не только этот) пишет к не рожденным свыше. И то, что описывается в 6-10 стихе, говорится, к тем, кто считает, что им не нужен Иисус, т.к. они и так исполняют закон и т.д.
Подобную мысль я вспоминаю у Павла:
Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники; однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. (Гал.2:15,16)
Значит ли это, что покаяние после рождения свыше не нужно. Нет. Но это уже другое покаяние, что называется внутрисемейное - человек выражает сожаление Отцу, что он ошибся. Но даже без Его покаяния, кровь Христа его продолжает омывать. Покаяние больше нужно нам, чтобы у нас в сознании не стояло какое-то препятствие. Но Бог уже простил нам все грехи. Потому вопрос греха не стоит между человеком и Богом, но он может как мешать самому человеку в отношениях с Богом, так и приносить прямой вред. Т.е. прощение Богом греха не нивелирует его вредоносность.
Что касается момента Причастия. Многие объясняют так: что в этот момент мы как бы приобщаемся ко Христу. Этим людям я обычно задаю такие вопросы: А в остальное время вы где ходите? Как долго этот эффект действует? Обычно люди не отвечают.
Суть Причастия, я вижу в том, чтобы размышлять от том, что сделал для на Христос на Кресте, т.е. сделать очередьное обновление для разуму - напомнить кто мы есть во Христе, что мы имеем во Христе, что именно Его плотью и Кровью мы имеем Его жизнь в нас.
Последний раз редактировалось captain; 31.10.2022 в 19:54.
А Вы во всех ведомых Вам грехах каетесь и не ведомых или только в ведомых?
А если только в ведомых, то как долго остаётесь безгрешным, секунду, две, пять минут, час, сутки?
А что вы называете покаянием?
Кого вы называете безгрешным?
Вам задали вопрос, ответьте на вопрос и Вам ответят.
А Вы во всех ведомых Вам грехах каетесь и не ведомых или только в ведомых?
А если только в ведомых, то как долго остаётесь безгрешным, секунду, две, пять минут, час, сутки?
Ведомый грех, что это? Хотя я может ударение не туда ставлю. Объясните, прежде.
Хотя ладно, отвечу на два варианта сразу.
Что такое ведОмый грех, я не понял. Наверно про какую-то одержимость.
Если же речь о вЕдомом грехе, видимои имеется ввиду о знаемом грехе (не понимаю, зачем так вопросы усложнять), то, я решаю вопрос просьбой о прощении.
Также и с людьми. Иногда у меня возникает чувство перекоса, например перед каким-то человеком, и в этом случае, я просто перед ним извиняюсь.
Это всё.
Как долго я чего-то там остаюсь... А в чем этого суть? Вот допустим вы знаете, что остаетесь безгрешным 5 минут или 5 часов. И что дальше? Что это вам дает?
А какая Отцу разница как именно ошибся рождённый свыше, если он совершитель всё того же греха что и не рождённый т ему точно так же нужна исповедь и причастие.
А с чего вы взяли, что ему нужна исповедь и причастие, как средство устранения от греха? Где вы подобное находите в Писании?
Прямо там.
И кто причащается без рассуждения, тот согрешает против Тела Христова, Его Плоти и Крови.
Я уже как-то делился об этом... я понимаю это так, что если люди просто проходят ритуал, не вникая в него, не понимая его сути, то получается, что они и не понимают значения Жертвы Христовой, а потому не могут на нее полагаться, а потому им приходится опираться на свои силы, в том числе и с теми же болезнями. Эти люди не пришли к пониманию, что Иисус за них заплатил, что Его тело было ломимо также за то, что их тело не было ломимо. И раз они этого не понимают, то эта духовная истина не может работать в их жизнях. Потому то, не мало из них болеет и умирают.
А верно ли, что Кровь причастия омывает нас от всякого греха, а безгрешным причастие за ненадобностью, ведь Христос пришёл не к праведникам, но к грешникам.
Я не знаю, что такое Кровь причастия. Я знаю, что Кровь Христа очищает нас от всякого греха. Это не от ваших сил, не от вашего прохождения ритуала Причастия. Понимаете или нет? Это духовный факт, который вы просто можете принять или не принять. Причастие направлено на то, чтобы вам легче это было принять.
А как Вы причащаетсь Крови Христа?
В первую очередь верою, размышляя. Для этого вам не обязательно нужен ритуал, но он может способствовать принятию.
Иисус исцелял какого-то слепого и у того не получилось полностью принять исцеление (видел людей как деревья). После чего Иисус сделал брение из плюновения и помазал ему глаза. Исцелила не сама слюна Иисуса, а вера человека в то, что это ему поможет. Есть такое современное слово триггер (для психологии современный, а вообще это изначально из электроники (но это не точно )) )) - нечто, что как бы дает толчок, действие, становится активатором.
Последний раз редактировалось captain; 31.10.2022 в 21:28.
Где Вы берёте или как получаете Плоть и Кровь Христа?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием