Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 38 из 38

Тема: Самовластие

  1. #21
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Есть .
    Как Вы расцениваете такой выбор: отказаться от альтернативного выбора и принять от Бога всё, что Он предлагает?

    Второзаконие

    30:15. Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.

  2. #22
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,480
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Самовластную нет, над теми, кто разумеет и чётко представляет, что конкретно должен сделать сантехник и как именно, и что сказать при этом.
    То есть сантехник может иметь самовластие только в душах тех, кто ни бельмеса не понимает в сантехнических работах.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    О том и речь.
    Если просканируем своё поведение в течении дня, тот как Вы думаете, сколько скринов укажут на наше самовластие?
    По разному бывает..., но по моему мнению значение имеет не столько то, сколько раз мы поступаем по своей воле, сколько то в каких случаях мы поступаем вопреки ясно выраженной воле Бога. Самоуправство в таких случаях наказуемо. Людей можно сравнит с подрастающими детьми которым их попечитель предоставляет самоуправление в разных областях жизни и в разном объёме. Те, кто берёт на себя более предоставленных свобод чем имеет на это позволение, проявляет самоуправство, а тот, кто действует в рамках дозволенных свобод — осуществляет разумное своевластие.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,473
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    По разному бывает..., но по моему мнению значение имеет не столько то, сколько раз мы поступаем по своей воле, сколько то в каких случаях мы поступаем вопреки ясно выраженной воле Бога. Самоуправство в таких случаях наказуемо. Людей можно сравнит с подрастающими детьми которым их попечитель предоставляет самоуправление в разных областях жизни и в разном объёме. Те, кто берёт на себя более предоставленных свобод чем имеет на это позволение, проявляет самоуправство, а тот, кто действует в рамках дозволенных свобод — осуществляет разумное своевластие.
    Может ли быть своевластие разумным, чем своевластие отличается от исполнения воли Божьей?

  4. #24
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,480
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В синонимичном ряду можно найти и библейские слова:

    властность, насилие, произвол, неограниченная монархия, абсолютная монархия, своевольство, самовольство, самоволие, самодержавие, самосуд, самоуправство, деспотия, деспотизм, автократия, властолюбие, тиранство, тирания, беззаконие, своевластие, деспотичность, любоначалие, абсолютизм.

    https://classes.ru/all-russian/russi...term-76329.htm

    [/COLOR]

    Можно найти много синонимов, но чтобы ответить конкретно на конкретный вопрос следует понимать о чём идёт речь в вопросе. Апостол Павел выразил это следующими словами: «я бегу не бесцельно и направляю удары так, чтобы не бить воздух. » (1 Коринфянам 9:26). Какие из приведенных Вами слов являются библейскими и могут имеют отношение к вопросу темы?

  5. #25
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,480
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Может ли быть своевластие разумным, чем своевластие отличается от исполнения воли Божьей?
    Может ли быть своевластие разумным,

    Одним из библейских терминов аналогичных слову «самовластие» является «самообладание». Умение владеть собой, контролировать свои поступки, слова и мысли (Бт 43:31; Эсф 5:10; Пс 119:101; Пр 10:19; Иер 14:10; Де 24:25). Используемые в Библии еврейские и греческие слова, передающие мысль о самообладании, буквально означают «иметь над собой власть» или «владеть собой». Самообладание — это составляющая плода Божьего духа (Гл 5:22, 23). Хотя Бог и обладает безграничной силой, он всегда проявляет самообладание. Иегова никогда не спешит сразу же наказывать грешников, а дает время, чтобы они оставили свои злые пути и обрели его благосклонность (Иер 18:7—10; 2Пт 3:9). В «последние дни» отсутствие самообладания должно было стать одной из характерных черт тех, кто не исповедует истинное христианство (2Тм 3:1—7). Однако христиане должны подражать Богу и его Сыну (1Кр 11:1; Эф 5:1), поэтому им важно стремиться развивать самообладание во всем (1Кр 9:25). Апостол Петр написал: «Дополните свою веру добродетелью, добродетель — знанием, знание — самообладанием, самообладание — стойкостью, стойкость — преданностью Богу, преданность Богу — братолюбием, братолюбие — любовью. Если это у вас есть, и есть в изобилии, то вы не окажетесь бездеятельными или бесплодными в точном знании нашего Господа Иисуса Христа» (2Пт 1:5—8).

    чем своевластие отличается от исполнения воли Божьей?

    «Своевластие» в смысле «самообладание» это одно из качеств человека, а «исполнение воли Божьей» – важнейшая из разумных целей проявления этого качества.

    Если выражением самообладания (своевластия) будет являться исполнение воли Бога (человек сам заставляет себя подчиняться Богу)– то пожнёт благословения. А если выражением будет сопротивление или противодействие, то это обернётся для человека поражением в войне с Богом.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,473
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    «Своевластие» в смысле «самообладание» это одно из качеств человека, а «исполнение воли Божьей» – важнейшая из разумных целей проявления этого качества.
    Опишите своевластие как качество человека выраженное в противлении воле Божьей.

  7. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Можно найти много синонимов, но чтобы ответить конкретно на конкретный вопрос следует понимать о чём идёт речь в вопросе. Апостол Павел выразил это следующими словами: «я бегу не бесцельно и направляю удары так, чтобы не бить воздух. » (1 Коринфянам 9:26). Какие из приведенных Вами слов являются библейскими и могут имеют отношение к вопросу темы?
    властность, насилие, произвол, неограниченная монархия, абсолютная монархия, своевольство, самовольство, самоволие, самодержавие, самосуд, самоуправство, деспотия, деспотизм, автократия, властолюбие, тиранство, тирания, беззаконие, своевластие, деспотичность, любоначалие, абсолютизм.

    RSO Jeremiah 51:46 Да не ослабевает сердце ваше, и не бойтесь слуха, который будет слышен на земле; слух придет в один год и потом в другой год, и на земле будет насилие, властелин восстанет на властелина. (Jer*51:46*RSO)

    RSO Colossians 2:18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом (Col*2:18*RSO)

    RSO Matthew 7:23 И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие". (Mat*7:23*RSO)

  8. #28
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Опишите своевластие как качество человека выраженное в противлении воле Божьей.
    своевластие, выраженное в противлении воле Божьей, - это осознанное принятие человеком решения подчиниться воле сатаны и исполнять его похоти, наслаждаясь ими

  9. #29
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,480
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Опишите своевластие как качество человека выраженное в противлении воле Божьей.
    Для простого человека мы можем использовать следующие примеры. Отец назидает сына словами из Притч 8:10: «Выберите наставление, а не серебро, Выберите знание вместо лучшего золота», но сын бросает обучение и уезжает на заработки. Отец учил сына вдохновлёнными словами Бога - Божьей Воле, но сын применил свою свободу воли (своевластие) на потакание плотским желаниям. «Из-за своих желаний грешное тело противится духу, а дух — грешному телу. Они противостоят друг другу, и поэтому вы не делаете того, что хотели бы делать.» (Галатам 5:17).

  10. #30
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,480
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    властность, насилие, произвол, неограниченная монархия, абсолютная монархия, своевольство, самовольство, самоволие, самодержавие, самосуд, самоуправство, деспотия, деспотизм, автократия, властолюбие, тиранство, тирания, беззаконие, своевластие, деспотичность, любоначалие, абсолютизм.

    RSO Jeremiah 51:46 Да не ослабевает сердце ваше, и не бойтесь слуха, который будет слышен на земле; слух придет в один год и потом в другой год, и на земле будет насилие, властелин восстанет на властелина. (Jer*51:46*RSO)

    RSO Colossians 2:18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом (Col*2:18*RSO)

    RSO Matthew 7:23 И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие". (Mat*7:23*RSO)
    Осталось выяснить какое из слов: «насилие», «самоволие», или «беззаконие» подразумевал Семён в своём вопросе под термином «своевластие»...

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,473
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Осталось выяснить какое из слов: «насилие», «самоволие», или «беззаконие» подразумевал Семён в своём вопросе под термином «своевластие»...
    В чём будет выражаться своевластие детей Божьих, а так же, в чём будет выражаться своевластие детей дьявола?

  12. #32
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    В чём будет выражаться своевластие детей Божьих, а так же, в чём будет выражаться своевластие детей дьявола?
    Ни в чём, потому что и в том и в другом случае самоволие исключено. Дети Божьи действуют по воле Бога, подчиняя свою волю Его воле, а дети дьявола - соответственно, по воле дьявола.

  13. #33
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,480
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    В чём будет выражаться своевластие детей Божьих, а так же, в чём будет выражаться своевластие детей дьявола?

    Люди, осуществляющие право на свою свободу воли через послушание Богу становятся детьми Бога, а осуществляющие своё право на свободу воли через угождение Сатане становятся детьми Дьявола. И на первое решение и на второе человек задействует собственную власть над самим собой. «Узнать, кто дети Бога, а кто дети Дьявола, можно так: тот, кто не поступает праведно, — не от Бога, как и тот, кто не любит своего брата. Вот заповедь, которую вы слышали в самом начале: мы должны любить друг друга.» (1 Иоанна 3:10-11). «Если вы знаете, что он (Бог) праведен, вы знаете и то, что каждый, кто поступает праведно, рождён от Бога.» (1 Иоанна 2:29).

  14. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,473
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Люди, осуществляющие право на свою свободу воли через послушание Богу становятся детьми Бога, а осуществляющие своё право на свободу воли через угождение Сатане становятся детьми Дьявола. И на первое решение и на второе человек задействует собственную власть над самим собой. «Узнать, кто дети Бога, а кто дети Дьявола, можно так: тот, кто не поступает праведно, — не от Бога, как и тот, кто не любит своего брата. Вот заповедь, которую вы слышали в самом начале: мы должны любить друг друга.» (1 Иоанна 3:10-11). «Если вы знаете, что он (Бог) праведен, вы знаете и то, что каждый, кто поступает праведно, рождён от Бога.» (1 Иоанна 2:29).
    Если сын Божий самовластием своим попирает заповеди Отца своего, то кто он на самом деле?
    А если сын дьявола стал исполнителем Божьей воли, то кто он на самом деле?

  15. #35
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,480
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Если сын Божий самовластием своим попирает заповеди Отца своего, то кто он на самом деле?
    А если сын дьявола стал исполнителем Божьей воли, то кто он на самом деле?
    Среднестатистическому человеку свойственно при анализе вопроса или ответа опираться не на духовное, а на буквальное понимание его сути. Так нам понятно, что у человека на земле обязательно должен быть буквальный биологический отец и, независимо от того слушается человек отца или идёт наперекор ему, он не может изменить свою генетику и стать сыном другого человека. В духовном смысле всё происходит иначе - духовным сыном считается тот, кто полностью разделяет образ мыслей своего духовного наставника. Меняется образ мысли – меняется отцовство.
    В Библии под сынами Божьими упоминаются ангелы (Иов 1:6). Мятежным ангелам присваивается название демоны т.к. они слушают не Бога, а своего лидера - Сатану. Люди в духовном смысле подразделяются также на две категории послушные Богу усыновляются Им и становятся детьми Бога (Римлянам 13:14), а противящиеся исполняют волю Дьявола и признаются его духовными детьми (Иоанна 8:44). Если ранее послушные Богу человеческие «дети» начинают проявлять непослушание усыновление отменяется (Римлянам 11:17), а если ранее непослушные начинают слушаться, то опять становятся духовными детьми Бога (Римлянам 11:23,24).

    Если сын Божий самовластием своим попирает заповеди Отца своего, то кто он на самом деле?

    Или самозванец или незаконнорождённый претендующий на наследство (Иоанна 8:41).

    А если сын дьявола стал исполнителем Божьей воли, то кто он на самом деле?

    Претендент на усыновление: «Именно такими были некоторые из вас. Но Бог омыл вас, освятил и объявил праведными своим духом и во имя нашего Господа Иисуса Христа.» (1 Коринфянам 6:11).

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  17. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,473
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Среднестатистическому человеку свойственно при анализе вопроса или ответа опираться не на духовное, а на буквальное понимание его сути. Так нам понятно, что у человека на земле обязательно должен быть буквальный биологический отец и, независимо от того слушается человек отца или идёт наперекор ему, он не может изменить свою генетику и стать сыном другого человека. В духовном смысле всё происходит иначе - духовным сыном считается тот, кто полностью разделяет образ мыслей своего духовного наставника. Меняется образ мысли – меняется отцовство.
    В Библии под сынами Божьими упоминаются ангелы (Иов 1:6). Мятежным ангелам присваивается название демоны т.к. они слушают не Бога, а своего лидера - Сатану. Люди в духовном смысле подразделяются также на две категории послушные Богу усыновляются Им и становятся детьми Бога (Римлянам 13:14), а противящиеся исполняют волю Дьявола и признаются его духовными детьми (Иоанна 8:44). Если ранее послушные Богу человеческие «дети» начинают проявлять непослушание усыновление отменяется (Римлянам 11:17), а если ранее непослушные начинают слушаться, то опять становятся духовными детьми Бога (Римлянам 11:23,24).

    Если сын Божий самовластием своим попирает заповеди Отца своего, то кто он на самом деле?

    Или самозванец или незаконнорождённый претендующий на наследство (Иоанна 8:41).

    А если сын дьявола стал исполнителем Божьей воли, то кто он на самом деле?

    Претендент на усыновление: «Именно такими были некоторые из вас. Но Бог омыл вас, освятил и объявил праведными своим духом и во имя нашего Господа Иисуса Христа.» (1 Коринфянам 6:11).
    Браво!
    Великолепие и образец действующей в человеке Логики - Премудрости Божьей!
    Каждая буковка как говорится в своём гнездышке на своей полочке.
    Слава Богу в человеке!
    Но один вопрос всё - таки имеется.

    В духовном смысле всё происходит иначе - духовным сыном считается тот, кто полностью разделяет образ мыслей своего духовного наставника.

    Скажите, кого должно считать духовным отцом, наставником, может ли быть у духовного сына много отцов, то есть много наставников?

  18. #37
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,480
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Скажите, кого должно считать духовным отцом, наставником, может ли быть у духовного сына много отцов, то есть много наставников?
    Скажите, ... может ли быть у духовного сына много отцов, то есть много наставников?

    В духовном смысле, в зависимости от контекста слово «отцы» (во множественном числе) применяется или к достойным уважения предкам или к духовным наставникам. «...благослови мальчиков. Пусть они называются моим именем и именем моих отцов, Авраама и Исаака» (Бытие 48:16); «Даже если у вас десять тысяч наставников, которые учат следовать за Христом, отцов всё же не много. » (1 Коринфянам 4:15). Из приведенных стихов мы можем сделать вывод, что духовных наставников у нас может быть много, духовных отцов – меньше, чем наставников, но также более одного...

    Скажите, кого должно считать духовным отцом…?

    Все духовные отцы и духовные наставники как ветви дерева питаются от определённого корня. Если корень одного дерева обозначить как «истина», а корень другого «ложь», то ветви одного дерева (вся совокупность духовных отцов и наставников) питаются от Бога, а ветви другого (вся совокупность духовных отцов и наставников) питаются от Сатаны Дьявола. И, соответственно питающиеся от Бога в конечном счёте считают своим Отцом и Наставником Бога, а питающиеся от Сатаны Дьявола, кем бы они себя не считали – дети Дьявола.
    На практике часто бывает, что мы получаем смешанное питание. Большое значение имеет то, какой источник питания мы предпочитаем, и именно это является основополагающим определения нашей принадлежности как детей. Эту принадлежность устанавливает Бог, а то, кого мы станем считать нашим духовным отцом значения не имеет: «Многие скажут мне в тот день: „Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела?“ И тогда я объявлю им: „Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие“.» (Матфея 7:22-23).

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  20. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,473
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Скажите, ... может ли быть у духовного сына много отцов, то есть много наставников?

    В духовном смысле, в зависимости от контекста слово «отцы» (во множественном числе) применяется или к достойным уважения предкам или к духовным наставникам. «...благослови мальчиков. Пусть они называются моим именем и именем моих отцов, Авраама и Исаака» (Бытие 48:16); «Даже если у вас десять тысяч наставников, которые учат следовать за Христом, отцов всё же не много. » (1 Коринфянам 4:15). Из приведенных стихов мы можем сделать вывод, что духовных наставников у нас может быть много, духовных отцов – меньше, чем наставников, но также более одного...

    Скажите, кого должно считать духовным отцом…?

    Все духовные отцы и духовные наставники как ветви дерева питаются от определённого корня. Если корень одного дерева обозначить как «истина», а корень другого «ложь», то ветви одного дерева (вся совокупность духовных отцов и наставников) питаются от Бога, а ветви другого (вся совокупность духовных отцов и наставников) питаются от Сатаны Дьявола. И, соответственно питающиеся от Бога в конечном счёте считают своим Отцом и Наставником Бога, а питающиеся от Сатаны Дьявола, кем бы они себя не считали – дети Дьявола.
    На практике часто бывает, что мы получаем смешанное питание. Большое значение имеет то, какой источник питания мы предпочитаем, и именно это является основополагающим определения нашей принадлежности как детей. Эту принадлежность устанавливает Бог, а то, кого мы станем считать нашим духовным отцом значения не имеет: «Многие скажут мне в тот день: „Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела?“ И тогда я объявлю им: „Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие“.» (Матфея 7:22-23).
    Великолепно!
    В строжайшей и благословенной логической последовательности, читать Ваши сообщения одно сплошное удовольствие для человека внутреннего, духовного.
    Слава Христу!
    Вы правильно заметили, что у нас, пока мы ещё возрастаем в Духе идёт смешанное питание, то нас сносит в заблуждения, то восстанавливает в Истине. Бог есть Свет и нет в Нём никакой тьмы.
    Поэтому и в нас никакой тьмы быть не должно, потому что мы не только плоть, но и духовная энергия, которая отделяется от плоти во время плотской смерти. И если в этой духовной энергии нет ничего, что делаёт эту энергию непонятного цвета, то нет никакого сомнения в том, что Собор первенцев на Небесах пополнится и нашими духовными во Христе началами, нашим духовным младенчеством.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®