Истинное понимание Благой вести

[Семён Семёныч]

Тогда Вам, всё что нужно, это взять эту цитату Павла, вырванную из смыслового контекста и на суде предъявить Богу. Мол - обещано, тогда выполняйте.

Иисус же никогда не говорил, что спасение даруется без условий. Наоборот, Он только об условиях и говорил. "Если праведность ваша....., то не войдёте в Царство Небесное". "Если не умалитесь..., Если....." Это и есть "узкий и тесный путь".

Апостолы посеяли разноверие, ибо если истинно у апостола вот это
...а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:23)

Если дар предполагает условия, то это уже не дар. Если вы где-то работаете, вам начальник в конце месяца выдает дар или вами заслуженное?

значит не истинно, то что Вы привели и наоборот.

[Сергей Лукин]

Апостолы посеяли разноверие, ибо если истинно у апостола вот это
...а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:23)

Если дар предполагает условия, то это уже не дар. Если вы где-то работаете, вам начальник в конце месяца выдает дар или вами заслуженное?

значит не истинно, то что Вы привели и наоборот.

Семён, лукавство, это когда человек извращает истину. Павел не писал, что спасение не подразумевает условия. В предыдущей строчке он пишет "освободились от греха и стали рабами Богу". Таким образом он пишет о тех, кто выполнил условие. Таким полагается - дар.

Не если Вы утверждаете, что Павел "дарует" вечную жизнь всем подряд, даже тем, кто "не освободился от греха", то .... лукавите или не лукавите, решайте сами. Я Вам не судья.

[Семён Семёныч]

Семён, лукавство, это когда человек извращает истину. Павел не писал, что спасение не подразумевает условия. В предыдущей строчке он пишет "освободились от греха и стали рабами Богу". Таким образом он пишет о тех, кто выполнил условие. Таким полагается - дар.

Это Вы уже толкуете Павла в угоду Вашу, я истолкую в угоду свою, Кэп, как ему вздумается. Если у одного апостола Бог никого не скушает, а у трёх других искушает и даже очень, то не вправе ли человеку самому избирать за кем истина.

- - - - - Добавлено - - - - -

Не если Вы утверждаете, что Павел "дарует" вечную жизнь всем подряд, даже тем, кто "не освободился от греха", то .... лукавите или не лукавите, решайте сами. Я Вам не судья.

Человек не может сам себя сделать безгрешным, безгреховность это дар Божий и не в этой жизни, иначе бы никто не умирал вовсе.

[Сергей Лукин]

Человек не может сам себя сделать безгрешным, безгреховность это дар Божий и не в этой жизни, иначе бы никто не умирал вовсе.

Человек сам решает, грешить ему или не грешить. Если человек любит грех, то и делает его. И цитаты подбирает так, чтобы оправдать грех. Если человек не любит грех, то и живёт праведно. А далее суд решит, кого куда. Секира уже при корне.

[Artur Sharakhimov]

• 5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:5-9)

• потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. (Фил.2:13)
10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
(Рим.3:10-12)

[Семён Семёныч]

Человек сам решает, грешить ему или не грешить.

Вот ведь Павел не знал, поэтому и возопил на всю Вселенную, чего не хочу, то и творю.....!

[Сергей Лукин]

Какая работа?

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. Матф.7:13

От дней Иоанна Крестителя до этого момента Царство Небес силою одолевается применяющие усилие овладевают им.( греч. дословно) Матф.11:12.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот ведь Павел не знал, поэтому и возопил на всю Вселенную, чего не хочу, то и творю.....!

Как поняли, так и поняли. Ищите и обрящете.

[captain]

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. Матф.7:13

А как вы это понимаете? Если эти врата и путь не многие находят, значит многие так и не поняли, что есть врата и путь.

От дней Иоанна Крестителя до этого момента Царство Небес силою одолевается применяющие усилие овладевают им.( греч. дословно) Матф.11:12.

Честно скажу, что для меня этот стих не простой, особенно если вы почитаете разные переводы. Как вы его понимаете?
Если вы обратите внимание, то выделен период от дней Иоанна Крестителя, до того момента, когда Иисуса еще не распяли. И я не уверен, что он распространяется на период Нового Завета.

[captain]

Семён, лукавство, это когда человек извращает истину. Павел не писал, что спасение не подразумевает условия. В предыдущей строчке он пишет "освободились от греха и стали рабами Богу". Таким образом он пишет о тех, кто выполнил условие. Таким полагается - дар.

Не если Вы утверждаете, что Павел "дарует" вечную жизнь всем подряд, даже тем, кто "не освободился от греха", то .... лукавите или не лукавите, решайте сами. Я Вам не судья.

Освобождаются от греха сами люди или же Бог их освобождает?

[Сергей Лукин]

Освобождаются от греха сами люди или же Бог их освобождает?

Бог никого не принуждает, не заставляет, не насилует и не подавляет чужую волю. Если человек решил жить свято, то это только его решение и его воля. Бог конечно помогает, но никто за человека не сделает его работу. И эта работа поручена нам Богом. За нас её никто не сделает. Даже не обманывайтесь.

[captain]

Бог никого не принуждает, не заставляет, не насилует и не подавляет чужую волю. Если человек решил жить свято, то это только его решение и его воля. Бог конечно помогает, но никто за человека не сделает его работу. И эта работа поручена нам Богом. За нас её никто не сделает. Даже не обманывайтесь.

Какая работа?