Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 513

Тема: А мог ли Адам не вкусить запретного плода?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Мнашше Посмотреть сообщение
    Ну, я постарался, насколько смог, передать, что при этом ощущается. Хотя передать это словами, конечно, невозможно.
    Пожалуй, изменение масштаба — самое ёмкое определение.

    Так в том-то и дело. Когда один с Богом. Именно так.
    А когда часть тебя неизвестно где, — то ты не один, а огрызок от этого одного.
    ʔaдам (человек) — это мужчина и женщина вместе (строго говоря, в библейском тексте Шести дней творения этим словом называются аж три разных объекта: ① мужчина и женщина вместе до разделения (андрогин), существо, называемое везде в мужском роде; ② люди в целом, собирательное; ③ только мужская половина после разделения; однако наиболее глубинное, сущностное значение слова — мужчина и женщина в целом: «самцом и самкой сотворил их, и благословил их, и назвал их имя: ʔадам, в день сотворения их»).
    Думаю, меняются времена и меняется отношение, стремясь к идеально-изначальному - Адам в разделенном состоянии на мужчину и женщину.
    В древние времена допускалось многоженство для того, чтобы избранный народ размножился как песок морской.
    И по достижению нужного количества институт брака опять вернулся к прежней формуле - Адам и Ева в полурайском состоянии одни, потому что остальные для них потеряли признаки пола.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    "Есть Бог посылал змея и у змея нет свободы выбора то и наказаний змея не должно быть, он должен также продолжать свои функции. Для меня это кажется намного логичнее."

    Высказажу невысказаную, но в какой-то мере намекающую гипотезу. Змей обладает гипнотической способностью влияния на свою жертву. И поэтому именно он был выбран в качестве орудия Сатанаила. Вот за то что он в какой-то мере лишил Еву сознательной свободы выбора и был наказан. Впрочем, он, как мудрое животное, знал их мысли и лёгким гипнозом вывел из подсознания, слегка усыпив сознательную часть мозга, подавляющую чисто животные инстинкты.

  3. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Высказажу невысказаную, но в какой-то мере намекающую гипотезу. Змей обладает гипнотической способностью влияния на свою жертву.
    И потом Ева загипнотизировала Адама?

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    И потом Ева загипнотизировала Адама?
    Нет, в то время Эдем не охранялся, т.к. не было особой нужды. Там была отгороженная территория, но не от духовных созданий.
    По одной из гипотез в раю было насажено пять основных дерев от пяти архангелов. Одно из них было посажено Сатанаилом, через которое он мог появляться в раю, когда ему хочется. И это было деревом мудрости - древом познания зла и добра. Им было выбрано время, когда кроме их троих в раю никого не было, и произошло что произошло: Ева и находящийся рядом Адам поддались гипнозу. Ева доверилась змею, а Адам, как её половина, доверился Еве.
    С тех пор Бог повелел все основные решения принимать мужчинам, т.е. своими словами вложил им сие на подкорку. Но тогда, в раю, было равноправие, и женщина могла влиять на мужчину также как он на неё - все её состояния автоматически передавались и на него.
    После вкушения запретного плода чары растаяли, но они продолжили есть в полном сознании желаемого, дабы свершить тайные мысли. После безуспешных попыток стать богами, поняли, что совершили и впервые испытали испуг и стыд, интерпритированный в стеснение своей наготы.

  5. #5
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Нет, в то время Эдем не охранялся, т.к. не было особой нужды. Там была отгороженная территория, но не от духовных созданий.
    По одной из гипотез в раю было насажено пять основных дерев от пяти архангелов. Одно из них было посажено Сатанаилом, через которое он мог появляться в раю, когда ему хочется. И это было деревом мудрости - древом познания зла и добра. Им было выбрано время, когда кроме их троих в раю никого не было, и произошло что произошло: Ева и находящийся рядом Адам поддались гипнозу. Ева доверилась змею, а Адам, как её половина, доверился Еве.
    С тех пор Бог повелел все основные решения принимать мужчинам, т.е. своими словами вложил им сие на подкорку. Но тогда, в раю, было равноправие, и женщина могла влиять на мужчину также как он на неё - все её состояния автоматически передавались и на него.
    После вкушения запретного плода чары растаяли, но они продолжили есть в полном сознании желаемого, дабы свершить тайные мысли. После безуспешных попыток стать богами, поняли, что совершили и впервые испытали испуг и стыд, интерпритированный в стеснение своей наготы.
    Извините, но таких, не соответствующих Писанию, интерпретаций - можно несколько штук в день придумать, и все разные.

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Извините, но таких, не соответствующих Писанию, интерпретаций - можно несколько штук в день придумать, и все разные.
    Конечно можно, однако, это ещё не значит, что они не верны.

    А в чём несоответствие? Писание - многослойный пирог. Поверхностно (внешне) даётся только верхний слой. Всё остальное углублённым вовнутрь.

  7. #7
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Людмила, а можете похвалиться, что полностью познали все слово Божье?

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Людмила, а можете похвалиться, что полностью познали все слово Божье?
    Конечно, не могу. Более того, никто этим похвалиться не может. Даже апостолы не могли. Вся жизнь есть познание слова Божьего, ибо в нём бесконечное множество смыслов.
    Но кто не ищет, тот не находит. Искать и находить новые углубленные смыслы - прямая обязанность христианина, ибо слово Господне живое и действующее, меняющее и преобразующее нас во Христа. Как говорил когда-то апостол Павел о том, что не он сейчас живёт, а Христос в нём. Нам нельзя топтаться на месте первого открытого смысла каждого слова, всё время надо искать и понимать более глубоко.

  9. #9
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Конечно, не могу.
    Вот я и говорю, что во-первых, надо изучать по Боговдохновенным текстам, или толкования от тех святых, которые действительно были сосудами Святого Духа.


    Во-вторых, надо обрести дары Святого Духа, Который, как сказал Сам Христос, и наставит на всякую истину.

  10. #10
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вот я и говорю, что во-первых, надо изучать по Боговдохновенным текстам, или толкования от тех святых, которые действительно были сосудами Святого Духа.


    Во-вторых, надо обрести дары Святого Духа, Который, как сказал Сам Христос, и наставит на всякую истину.
    Некоторые, по непостижимому Божию Промыслу, получили духовные дарования прежде трудов; другие в самых трудах, иные после трудов, а некоторые уже при смерти. Достойно испытания, кто из них смиреннее прочих? (прп. Иоанн Лествичник, 57, 191).

  11. #11
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Некоторые, по непостижимому Божию Промыслу, получили духовные дарования прежде трудов; другие в самых трудах, иные после трудов, а некоторые уже при смерти. Достойно испытания, кто из них смиреннее прочих? (прп. Иоанн Лествичник, 57, 191).
    Смирение не видит себя смиренным, а напротив, видит в себе множество гордости...

    святитель Игнатий (Брянчанинов)

  12. #12
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Думаю, что придирчивость тоже тесно связана со смирением.

  13. #13
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Думаю, что придирчивость тоже тесно связана со смирением.
    Парадоксальная идея, не находите?

  14. #14
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Парадоксальная идея, не находите?
    У кого? И что именно?

  15. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    У кого? И что именно?
    Ну, что придирчивость связана со смирением. Кто больше придирается к тексту Писания - те, кто готов смиренно принять Слово Бога, или представители библейской критики?

  16. #16
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Ну, что придирчивость связана со смирением. Кто больше придирается к тексту Писания - те, кто готов смиренно принять Слово Бога, или представители библейской критики?
    Ну, я с долей шутки написал, со смайликом.
    Скажем, если человек что-то не понял, может отнести к своему незнанию вопроса и сначала изучить досконально.
    На форуме один товарищ утверждал, что за шесть месяцев прочитал и понял всю Библию.
    При этом спорил во всем.

  17. #17
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Думаю, что придирчивость тоже тесно связана со смирением.
    Скорее, с рассуждением как необходимой составляющей всех добродетелей, без которой их действие принесёт мало пользы. Рассуждение проливает свет и изгоняет все тёмные места непонимания. О чём и сам Игнатий много раз писал в своих толкованиях. Так что, в хорошем смысле и придирчивость нужна, и рассудительное понимание, ценящееся выше веры на одном лишь доверии без должного восприятия.
    Последний раз редактировалось Людмила; 09.12.2021 в 17:02.

  18. #18
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Думаю, смирение - должно снижать градус любой придирчивости.

  19. #19
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Думаю, смирение - должно снижать градус любой придирчивости.
    Судя по вашей придирчивости, смирения в ней маловато))

  20. #20
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Все же, я работаю над собой.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®