А мог ли Адам не вкусить запретного плода?

[Vardan]

Некоторые, по непостижимому Божию Промыслу, получили духовные дарования прежде трудов; другие в самых трудах, иные после трудов, а некоторые уже при смерти. Достойно испытания, кто из них смиреннее прочих? (прп. Иоанн Лествичник, 57, 191).

Смирение не видит себя смиренным, а напротив, видит в себе множество гордости...

святитель Игнатий (Брянчанинов)

[Людмила]

Смирение не видит себя смиренным, а напротив, видит в себе множество гордости...

святитель Игнатий (Брянчанинов)

Интересное высказывание, но опять-таки есть к чему придраться..
А кто может сказать: я не в гордости? Она у всех есть. И как узнать, кто в смирении?
Для этого, по-видимому, нужно точно знать, что такое состояние смирения, в котором есть множество гордости.

[Даниэль Алиевский]

Интересное высказывание, но опять-таки есть к чему придраться..
А кто может сказать: я не в гордости? Она у всех есть. И как узнать, кто в смирении?
Для этого, по-видимому, нужно точно знать, что такое состояние смирения, в котором есть множество гордости.

Еще один вариант: вовсе не задумываться о смирении и гордости, а просто вести себя скромно и не выпендриваться, как заповедал пророк Миха:
сказано тебе, что — добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и скромно ходить пред Богом твоим.

По мне, так действительно смиренные люди меньше всего рассуждают о смирении.

[Vardan]

Интересное высказывание, но опять-таки есть к чему придраться..

Придираться - всегда есть к чему.

А кто может сказать: я не в гордости?

Многие, кто думают о себе, что не горды.

И как узнать, кто в смирении?

У Вас в сообщении был именно такой вопрос.

[Людмила]

Придираться - всегда есть к чему.



Многие, кто думают о себе, что не горды.



У Вас в сообщении был именно такой вопрос.

Если точно по цитате Игнатия Брянчанинова - смирение не видит себя смиренным.
Т.е. смирение - это состояние, смиряющее гордыню, окутывающее её со всех сторон. Без гордыни нечего смирять. Исчезнет гордыня и смирение не понадобится. Они всегда в паре.

[Людмила]

Еще один вариант: вовсе не задумываться о смирении и гордости, а просто вести себя скромно и не выпендриваться, как заповедал пророк Миха:
сказано тебе, что — добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и скромно ходить пред Богом твоим.

По мне, так действительно смиренные люди меньше всего рассуждают о смирении.

В христианском учении задумываться о своём фактическом состоянии - необходимая обязанность, чтобы видеть в себе и управлять, направляя в нужную сторону. Мало кто воспитан скромным и тактичным человеком, хотя и им далеко до истинного совершенства, но значительно легче достигать и достигнуть.

[Vardan]

Исчезнет гордыня и смирение не понадобится.

Вопрос в том, исчезнет ли?
Все же, на мой взгляд, святой Игнатий Брянчанинов сказал очень хорошо, и придираться к сказанному могут только придирчивые люди.

[Людмила]

Вопрос в том, исчезнет ли?
Все же, на мой взгляд, святой Игнатий Брянчанинов сказал очень хорошо, и придираться к сказанному могут только придирчивые люди.

В хорошем смысле придирчивость открывает истинный смысл сказанного.
А гордости и не надо исчезать, под влиянием смирения она должна принять свою меру и изначальную форму, искаженную при грехопадении. Это целостность, самодостаточность и уверенность в себе. Гордость в искаженном виде мнит себя больше или меньше чем она есть. Гордость в истинном виде знает что она есть. Вот таким "волшебным" образом на неё влияет смирение и не позволяет разгуляться.
Точно также усмиряет тщеславие, гнев и другие страсти. Делает разумными, знающими свою меру.

[Vardan]

Думаю, что придирчивость тоже тесно связана со смирением.

[Даниэль Алиевский]

Думаю, что придирчивость тоже тесно связана со смирением.

Парадоксальная идея, не находите?

[Людмила]

Думаю, что придирчивость тоже тесно связана со смирением.

Скорее, с рассуждением как необходимой составляющей всех добродетелей, без которой их действие принесёт мало пользы. Рассуждение проливает свет и изгоняет все тёмные места непонимания. О чём и сам Игнатий много раз писал в своих толкованиях. Так что, в хорошем смысле и придирчивость нужна, и рассудительное понимание, ценящееся выше веры на одном лишь доверии без должного восприятия.

[Vardan]

Парадоксальная идея, не находите?

У кого? И что именно?

[Даниэль Алиевский]

У кого? И что именно?

Ну, что придирчивость связана со смирением. Кто больше придирается к тексту Писания - те, кто готов смиренно принять Слово Бога, или представители библейской критики?

[Vardan]

Ну, что придирчивость связана со смирением. Кто больше придирается к тексту Писания - те, кто готов смиренно принять Слово Бога, или представители библейской критики?

Ну, я с долей шутки написал, со смайликом.
Скажем, если человек что-то не понял, может отнести к своему незнанию вопроса и сначала изучить досконально.
На форуме один товарищ утверждал, что за шесть месяцев прочитал и понял всю Библию.
При этом спорил во всем.

[Людмила]

Ну, я с долей шутки написал, со смайликом.
Скажем, если человек что-то не понял, может отнести к своему незнанию вопроса и сначала изучить досконально.

Смирение не даёт придирчивости сужать поле общения, уводя на периферию. Напротив, оно расширяет кругозор, не сбиваясь с основного направления.

[Vardan]

Думаю, смирение - должно снижать градус любой придирчивости.

[Людмила]

Думаю, смирение - должно снижать градус любой придирчивости.

Судя по вашей придирчивости, смирения в ней маловато))

[Vardan]

Все же, я работаю над собой.

[Людмила]

Все же, я работаю над собой.

И это хорошо, особенно учитывая черты характера, присущие кавказским народам. Такие как горячность, вспыльчивость и т.д..

[Даниэль Алиевский]

Смирение - вещь безусловно хорошая, но меня, честное слово, смущает столь активное обсуждение этого вопроса, тем более применительно к нам самим, грешным. Как это... ну, совсем не смиренно, по-моему.