Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 23

Тема: Исторический очерк и рецепция в музыке

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В музыкальной культуре есть "пограничная" между небом и землёй музыкальная "материя".
    извините,но про пограничную материю не в курсе.

    Вот здесь можно почитать подробнее о ней в статье Духовные и конструктивные основы византийской певческой системы:
    вы считаете гомофонный склад нечеловеческой музыкой?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ту, которая из наслаждений жизни одной любви уступает?
    ну и что?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Считается, что по вдохновению, человек может писать и небесную музыку.
    вдохновение все-равно человека.... а не Ангела
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,100
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вдохновение все-равно человека.... а не Ангела
    Но музыка-то небесная.

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В двух креслах не усидеть.
    Речь не о креслах, а о музыке.

    Многие талантливые музыканты и композиторы своей музыкой проповедуют Христа. От этого факта Вам никак не отмахнуться.
    И я свидетельствую, что многие произведения классической музыки лично меня отрывают от суетных мыслей, напоминают о Боге, о Церкви, о Царстве Небесном.
    И такого мнения я слышал от многих людей достаточно часто.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    ... многие произведения классической музыки лично меня отрывают от суетных мыслей, напоминают о Боге, о Церкви, о Царстве Небесном.
    может быть...

    но имейте ввиду, что подмена борьбы со своими греховными страстями мечтательными переживаниями, навеянными от прослушивания классической и другой светской музыки, является одной из тяжелейших ошибок в духовной жизни, которая приводит к самомнению, гордыне - очевидной прелести, нередко связанной с прямыми психическими расстройствами

  5. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Речь не о креслах, а о музыке.
    Речь и шла о музыке.

    Есть земная душевная музыка, которая возбуждает человеческое воображение. Она даже может вызвать переживания псевдо-духовного характера, если, например, написана программно - на библейские темы. Но ничего, кроме человеческих фантазий такая музыка не породит.

    А есть духовная музыка. Она на человеческие фантазии не действует. Никаких мечтаний не возбуждает. Человек, слушая или исполняя песнопения участвует в богослужении и мысли его собираются из мира.

    То же самое различие присутствует между иконой и картиной:

    Главное отличие иконы от картины заключается в том, что иконописец не привносит в изображение своего личного мировосприятия. Икона пишется по определенным иконописным канонам и отражает мировоззрение Церкви. В картине же отражается личность автора, его собственное, свойственное ему одному восприятие окружающего мира, явлений, событий.

    сравните сами:

    Вот картина европейского художника "Мистическое распятие"

    Снимок1204.jpg
    Картина любого жанра (от натюрморта до религиозной живописи) являет художественный образ, созданный при помощи фантазии и личного мироощущения художника. Мировоззрение и мироощущение художника формируются под влиянием среды – эпохи, государства, общества, семьи, образа жизни и т.д. Искусство великих художников – это всегда портрет эпохи через призму автопортрета, личности, пропускающей через себя окружающую реальность и дух времени.

    Картина неминуемо отражает индивидуальность автора, в работе отражаются его личные, своеобразные черты, более того, каждый художник стремится к тому, чтобы обрести свою выраженную уникальную манеру. Одно из высших достижений авторской деятельности – создание нового стиля, направления в живописи. Полотна мастера неразрывно связываются с его именем, образом, биографией.
    https://micon.ru/icon/poleznaya-info...ot-kartiny.php

    И вот светская музыка на тему распятия, которая тоже, как и картина, создана фантазией музыканта и выражает его личные психологические переживания



    теперь взгляните на икону "Распятие Христа"

    Снимок1205.jpg
    Иконописец не переносит в икону ничего из своего личного мировоззрения, как-либо отличного от мировоззрения Церкви Христовой. Иконописец становится проводником мировоззрения Церкви. Икона не стремится отразить окружающую временную действительность, её не заботят проблемы современности, преходящие волнения этого мира. Икона – окно в мир иной, вечный.

    Авторство иконописца намеренно не раскрывается, авторство иконы принадлежит всей Церкви. И занятие иконописью – это не способ самовыражения художника, а послушание, аскетический подвиг.

    Картина душевна, то есть чувственна, она передаёт эмоции, так как искусство представляет способ познания мира именно через чувства.


    Картина – путь для взаимодействия с личностью автора. Икона - средство для общения с Богом и святыми Его.

    Икона, в отличие от картины, прямо служит спасению человеческой души.
    https://micon.ru/icon/poleznaya-info...ot-kartiny.php

    Икона духовна, неэмоциональная, она бесстрастна. Как и церковное пение и чтение, икона не приемлет эмоциональных способов воздействия.

    Вот образец духовной музыки на тему распятия



    Об этой музыке можно сказать те же слова, что и об иконе.

  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вы считаете гомофонный склад нечеловеческой музыкой?
    скорее, синергичной

    по мере отхода от синергии, утверждается человеческое своеволие, и, как правило, идёт поиск музыкальных форм для того, чтобы новым музыкантам как-то выделить себя и найти себе место под солнцем

    поэтому автора гениальной музыки, которая создана для самоутверждения личности, как правило, достаточно легко определить (специалисту) - там доминирует человеческая личность



    а вот авторство музыки синергии, где доминирует Божественная личность, а человеческая полностью ей подчинена, неопределяемо

    это просто распевы


  7. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    извините,но про пограничную материю не в курсе.
    Все три вида храмовых искусств в Церкви - это пограничная материя между небом и землёй.

    Архитектура - Сам Храм - как символ тела человека, где соединяется земное и небесное (материальное и духовное)
    Снимок1201.jpg

    Икона - как свидетельство о воплощении Христа, посреднике между Богом и человеком.
    Снимок1202.jpg

    Соборное пение совместной молитвы, физическое звучание которой проектируется на небеса.


  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,697
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение


    вдохновение все-равно человека.... а не Ангела
    А кто знает?

    Вот ангелы поют.
    https://youtu.be/TKRylYBjGLs

    Не просто так открыто - мерою человеческою, какова мера и Ангела

  9. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение

    Вот ангелы поют.
    https://youtu.be/TKRylYBjGLs
    это фейк

    раскрутка паломнического бизнеса

    в интонации музыки в Вашем клипе очень много чувственного

    Афон обмирщается всё больше и больше

    https://youtu.be/mzCzW7xqaJg

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®