Даёт ли Новый Завет христианам право обличать "постороннего" человека?

[Попутчик]

Обличение в силе и правде - это через явление в человеке Иисуса Христа - в кротости, смирении и самоумалении. Такое обличение не связано с вербальным действием ἐλέγχω:
1. разоблачать, обнаруживать;
2. обличать, укорять, обвинять, порицать.

Явление в себе Христа в кротости и смирении - это молчаливый "укор", взывающий к совести "посторонних" без слов.

Иоанн Креститель обличал Ирода, Иисус обличал книжников и фарисеев, называя их гробами окрашенными внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; лицемерия и беззакония; змии, порождения ехиднины!
Это молчаливый укор?
Скажи друг, ты не желаешь чтобы тебя обличали или ты не желаешь кого-то обличать?

[Artur Sharakhimov]

Когда учат лжи - это, вообще, не обличение.

Есть вариант, когда посторонний заходит в церковь, где не учат лжи, и там обличается.
Это вариант внутрицерковного обличения, потому что происходит на территории церкви. Причём, при этом обличение не идёт прямым вербальным способом, но через пророчества, в которых нет перехода на личность, но которые вызывают у постороннего движения в глубине его совести.

Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.1Кор 14:24

Вы не поняли. Обличать лжеучителя, проповедующего ложь, при этом не находясь или не принадлежа к этой общине. Это нормально, обличить такого орла.

[captain]

Мир всем!

В НЗ много говорится об обличении.

Даются установки:

Евангелие от Матфея
…
18:15. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его...

Значение слова ἐλέγχω:
1. разоблачать, обнаруживать;
2. обличать, укорять, обвинять, порицать.



Однако, если проанализировать вектор обличения, то очевидно, что обличаются только те, кто принадлежит к той же "субкультуре", к которой принадлежит и обличитель. Так, Христос, например, будучи иудеем, обличает других иудеев - книжников, фарисеев, торговцев в храме... И учит Христос обличать не просто какого-то там встречного, но именно брата. Вероятно, под этим братом имеется ввиду член религиозной организации, к которой и обличитель и обличаемый принадлежат.

В связи с этим возникает вопрос: есть ли в Новом Завете какие-то основания для того, чтобы обличителю обличать тех, кто не является членом религиозной организации (группы, церкви, конфессии, секты и т.п.), к которой сам обличитель принадлежит?

Если есть, то желательно привести конкретные примеры из Библии.

Мне кажется лучше всего здесь подойти с позиции смысла. А смысл заключается в том, чтобы человек остановился в каком-то своем безумстве и не погубил себя и других. Т.е. мотив в любви. Но не у всех обличающих такие мотивы, и в этом проблема. И часто такое обличение, скорее напоминает критиканство и никакой пользы не приносит. Также нужно еще и смотреть на то, что это даст. Одного это еще больше раззадорит удариться в противление, а другой и так постоянно ходит под самообвинением. В этих случаях, я не уверен, что стоит обличать людей.
В любом случае, для этого нужна любовь и мудрость. А последним многие пренебрегают - просто тупо исполняя букву закона.

[Dyx]

Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

[Dyx]

Мне кажется лучше всего здесь подойти с позиции смысла. А смысл заключается в том, чтобы человек остановился в каком-то своем безумстве и не погубил себя и других. Т.е. мотив в любви. Но не у всех обличающих такие мотивы, и в этом проблема. И часто такое обличение, скорее напоминает критиканство и никакой пользы не приносит. Также нужно еще и смотреть на то, что это даст. Одного это еще больше раззадорит удариться в противление, а другой и так постоянно ходит под самообвинением. В этих случаях, я не уверен, что стоит обличать людей.
В любом случае, для этого нужна любовь и мудрость. А последним многие пренебрегают - просто тупо исполняя букву закона.

Написано в Писании:

Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, поэтому Бог помазал тебя елеем радости более соучастников твоих.

Беззаконие нужно ненавидеть, а вы говорите: любить.

Вы сами во грехе, ходите по кругу греха и не можете выйти из него.

Младенцы попадают в благодать, которая находится в центре круга греха и искушения, вырастая они проходят круг греха и искушения - это нормальный путь духовного роста.
Выход из круга (водоворота) греха проходит через дверь - ненависти ко греху.
Направь всю свою ненависть не на обличающих тебя, а на грех.
Закон то-же обличает во грехе, однако он служит во благо. Дух.

[Семён Семёныч]

[B][B]Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

Однако над храмовыми торговцами Сын Божий совершил суд, суд во спасение, но они вернулись себе на погибель.

[Dyx]

Однако над храмовыми торговцами Сын Божий совершил суд, суд во спасение, но они вернулись себе на погибель.

Ненависть ко греху и ревность по Богу совершила это действие в храме. Но это не суд.

Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, поэтому Бог помазал тебя елеем радости более соучастников твоих.

[captain]

Написано в Писании:

Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, поэтому Бог помазал тебя елеем радости более соучастников твоих.

Беззаконие нужно ненавидеть, а вы говорите: любить.

Вы сами во грехе, ходите по кругу греха и не можете выйти из него.

Младенцы попадают в благодать, которая находится в центре круга греха и искушения, вырастая они проходят круг греха и искушения - это нормальный путь духовного роста.
Выход из круга (водоворота) греха проходит через дверь - ненависти ко греху.
Направь всю свою ненависть не на обличающих тебя, а на грех.
Закон то-же обличает во грехе, однако он служит во благо. Дух.

Где вы увидели в моих словах, что беззаконие нужно любить? Вы предлагаете побивать камнями грешника? (пусть даже образно)

[Dyx]

Где вы увидели в моих словах, что беззаконие нужно любить? Вы предлагаете побивать камнями грешника? (пусть даже образно)

Я предлагаю побить камнями грех.
Но до поражённого разума вряд ли дойдёт смысл написанного мной выше.
Я ясно и доступно написал, но вы не увидели, раз задаёте глупые вопросы.

Бог любит всех людей, но Он ненавидит грех живущий в людях.
Пока вы во грехе, Он ненавидит вас.- это как; человека упавшего в яму с дерьмом и с наслаждением сидящего в нём.

[captain]

Я предлагаю побить камнями грех.

Вы не ответили на мой вопрос. Это первое.
Второе. Вы уже сказали, что беззаконие нужно ненавидеть, теперь говорите, что его нужно побить камнями. Вопрос - как вы это делаете?

Но до поражённого разума вряд ли дойдёт смысл написанного мной выше.
Я ясно и доступно написал, но вы не увидели, раз задаёте глупые вопросы.

Если люди задают глупые вопросы, то вы не отвечаете, ибо много чести оказывать им вам не пристало?

[Dyx]

Вы не ответили на мой вопрос. Это первое.
Второе. Вы уже сказали, что беззаконие нужно ненавидеть, теперь говорите, что его нужно побить камнями. Вопрос - как вы это делаете?
Если люди задают глупые вопросы, то вы не отвечаете, ибо много чести оказывать им вам не пристало?

А кто не разумеет, тот пусть не разумеет.

[captain]

А кто не разумеет, тот пусть не разумеет.

Вот и поговорили...

[Dyx]

Вот и поговорили...

Что толку говорить с тем, кто осуждён к смерти в озере огненом?

Ты ненавидишь свет и не идёшь к свету, чтоб не обличились дела твои, ибо они злы.

Кто идёт к свету, тот не судится,
а кто не идёт к свету, тот уже осуждён.

Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

[captain]

Что толку говорить с тем, кто осуждён к смерти в озере огненом?

Ты ненавидишь свет и не идёшь к свету, чтоб не обличились дела твои, ибо они злы.

Кто идёт к свету, тот не судится,
а кто не идёт к свету, тот уже осуждён.

Даже так? Да уж... Считаешь, что знаешь меня?

[Dyx]

Даже так? Да уж... Считаешь, что знаешь меня?

Слова человека из сердца исходят и несут информацию о нём, даже ту, которую человек не замечает.

Отрясаю прах с одежды своей и обуви своей у дверей твоих... Весь суд отдаю Богу.

[captain]

Слова человека из сердца исходят и несут информацию о нём, даже ту, которую человек не замечает.

Я согласен с этим. И чего же я такого сказал, что ты приписал (легко так) меня к озеру огненному?

[Семён Семёныч]

Ненависть ко греху и ревность по Богу совершила это действие в храме. Но это не суд.

Именно суд, все храмовые торговцы осуждены им дополнительного суда уже не требуется.

[Семён Семёныч]

Вы не ответили на мой вопрос. Это первое.
Второе. Вы уже сказали, что беззаконие нужно ненавидеть, теперь говорите, что его нужно побить камнями. Вопрос - как вы это делаете?

Дух как мне думается уже ответил на этот вопрос, камнями надо побить грех, обличая грешника, но осуждая грех.

[captain]

Дух как мне думается уже ответил на этот вопрос, камнями надо побить грех, обличая грешника, но осуждая грех.

Однажды к Иисусу привели блудницу. Решили Его испытать, что же Он будет делать. Потому что предполагали, что Он оправдает ее, а Бог говорил: Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом. (Прит.17:15)

Что сделал Иисус? Кого или чего Он побил камнями?

[Семён Семёныч]

Однажды к Иисусу привели блудницу. Решили Его испытать, что же Он будет делать. Потому что предполагали, что Он оправдает ее, а Бог говорил: Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом. (Прит.17:15)

Что сделал Иисус? Кого или чего Он побил камнями?

Грех естественно, ибо сказано блуднице - иди и более не греши.
Бог не оправдывает грех, но и судить грешника может только безгрешный, то есть Бог.