Что из сказанного в Новом Завете соответствует нашему времени?

[Трэм]

Благодарю, очень интересно всё сказали.
Всем крестившимся обещано крещение и Святым Духом. А обладая дарами Святого Духа можно распознать совершающиеся события, или наоборот, кому то сказать, что такие-то пророчества пока не сбылись, если тот человек утверждает, например, что вот ковид19 - это саранча из книги Откровение.

Дух Святой - это не панацея от всех благоглупостей, ибо Дух сам от себя ничего не делает, но все берет от Него, как сказано: «Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам» (Ин.16:13-14). И этот Дух уже возвестил все что нужно было через Апостолов и верных служителей, и все что нужно было записано в Слово Божие в виде Посланий Деяний и книги Откровения и передано нам, нового уже ничего не будет сказано, и если кто (или какой дух) не говорит как это Слово, то нет в нем света.

[captain]

В мире происходят много беззаконий, различных войн, стихийных бедствий...

Ко всему этому добавились беда с пандемией covid-19.

Что из сказанного в Новом Завете можно отнести к настоящему времени?

Тема о том, какие именно предсказаны проблемы, или в общем, как сегодня "работает" Новый Завет?

[Vardan]

Тема о том, какие именно предсказаны проблемы, или в общем, как сегодня "работает" Новый Завет?

Вот, к примеру, есть люди, которые говорят, что вирус ковид-19 это предсказанная саранча из книги Откровение. Тема о событиях, которые свершаются на наших глазах и предсказаны в Библии.

[captain]

Вот, к примеру, есть люди, которые говорят, что вирус ковид-19 это предсказанная саранча из книги Откровение. Тема о событиях, которые свершаются на наших глазах и предсказаны в Библии.

Я понял о чем вы... но тогда правильнее тему было обозначить так "что из сказанного в НЗ про трагедии в последние времена сбывается сегодня". И можно даже предположить, что именно об этом предсказывалось.
Хотя саму тему, как вы ее ограничили я понял иначе, собственно почти все сказанное в учении Нового Завета относится к нашим временам.

[Vardan]

Я понял о чем вы... но тогда правильнее тему было обозначить так "что из сказанного в НЗ про трагедии в последние времена сбывается сегодня". И можно даже предположить, что именно об этом предсказывалось.

Почему же только трагедии? Возможно, что кто-то скажет и какое-то хорошее пророчество, что сбывается или сбудется совсем скоро. Пришествие Христа, например.

Хотя саму тему, как вы ее ограничили я понял иначе, собственно почти все сказанное в учении Нового Завета относится к нашим временам.

Это очень общие слова, надо конкретнее и обоснованно. Например, про саранчу. Подходит с пророчеством о саранче вирус ковида?

[captain]

Почему же только трагедии? Возможно, что кто-то скажет и какое-то хорошее пророчество, что сбывается или сбудется совсем скоро. Пришествие Христа, например.

Я вас понял.

Пророчества есть, но обычно не конкретно для всех.

Это очень общие слова, надо конкретнее и обоснованно. Например, про саранчу. Подходит с пророчеством о саранче вирус ковида?

Про саранчу не припоминаю. Напомните?

[Наблюдатель]

Не, ребята, саранчу и прочие вещи нельзя рассматривать как материальные, все аллегории касаются исключительно духовной жизни. Тот язык, которым писалась Книга Откровения давал те образы, которые были понятны людям того времени. В отличие от некоторых глав Книги Даниила, где Господь сказал Даниилу запечатать слова сии, то есть скрыть их смысл и даже не писать аллегорическим языком, то в Книге Откровения нам сказано как раз то, что написанное не будет запечатано, а будет понятно, но лишь только тем, кому Господь благоволит открыть, а от остальных смысл написанного будет сокрыт.

Читаем: Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,

Сравним с тем что сказано Даниилу 12:4

А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение.

Если смотреть на земные события с небесной перспективы, а именно так и нужно читать Книгу Даниила и Книгу Откровения,
то такие явления как эпидемии, войны и прочее не стоит рассматривать буквально, но как духовную аллюзию на мир духовный.

[Алекс]

Не знаю приводили ли это место из нового завета или нет... всю тему не читал. Но мне кажется это очень точное пророчество о моральном разложении людей нашего времени:

2Тим 3:1-5: "Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся."

[Наблюдатель]

У нас есть в Писании всё, что нужно для понимания тех или иных явлений.

Иезек 18:10: поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он — праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.

Как следует из текста праведник начинается с того, что он для начала правильно понимает божьи постановления и заповеди. Замечу, не церковные заповеди и постановления а божьи, а это ни одно и то же! Для того, чтобы быть праведным в делах, нужно быть праведным в сердце, ибо из сердца всё начинается.

[captain]

У нас есть в Писании всё, что нужно для понимания тех или иных явлений.

Иезек 18:10: поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он — праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.

Как следует из текста праведник начинается с того, что он для начала правильно понимает божьи постановления и заповеди. Замечу, не церковные заповеди и постановления а божьи, а это ни одно и то же! Для того, чтобы быть праведным в делах, нужно быть праведным в сердце, ибо из сердца всё начинается.

Т.е. все-таки мы оправдываемся перед Богом через праведность от закона?

[Наблюдатель]

Т.е. все-таки мы оправдываемся перед Богом праведностью от закона?

Это и да, и нет! Если мы праведны сердцем, то это влияет на нашу жизнь, а следовательно и на исполнение заповедей даже тех, которые нам пока не нравятся. Есть у Павла такой стих. Фил. 4:9:

и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
чтобы достигнуть воскресения мертвых.

Как видно из этого не простого стиха, наша праведность очень обусловлена, поэтому надеяться на неё ошибочно, поскольку она основана на делах закона, хотя и она необходима, но та праведность, которая от веры во Христа мы получаем от Бога и именно такая праведность, по словам Павла, способна достигнуть воскресения мёртвых.

[captain]

Это и да, и нет! Если мы праведны сердцем, то это влияет на нашу жизнь, а следовательно и на исполнение заповедей даже тех, которые нам пока не нравятся. Есть у Павла такой стих. Фил. 4:9:

и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
чтобы достигнуть воскресения мертвых.

Как видно из этого не простого стиха, наша праведность очень обусловлена, поэтому надеяться на неё ошибочно, поскольку она основана на делах закона, хотя и она необходима, но та праведность, которая от веры во Христа мы получаем от Бога и именно такая праведность, по словам Павла, способна достигнуть воскресения мёртвых.

Вооот! Об этом я и хотел сказать.


Более того, как только мы начнем сосредотачиваться на своей праведности, мы неизменно попадаем в ловушку упования именно на нее. Нельзя одновременно уповать и на свою праведность и на праведность Христа. Также как нельзя одновременно есть и от дерева познания добра и зла, так и дерева Жизни.

Но остался вопрос, а для чего необходима праведность от закона?

[Наблюдатель]

Вооот! Об этом я и хотел сказать.


Более того, как только мы начнем сосредотачиваться на своей праведности, мы неизменно попадаем в ловушку упования именно на нее. Нельзя одновременно уповать и на свою праведность и на праведность Христа. Также как нельзя одновременно есть и от дерева познания добра и зла, так и дерева Жизни.

Честно говоря, уважаемый капитан, я по жизни не встречал людей, которые хоть как-то оценивали свою жизнь праведной, это нужно с головой не дружить совсем, часто возникают проблемы с другим, когда у людей очень низкая самооценка, то есть считают себя просто ничтожеством. Мы помним, что полюбить ближнего можно только как самого себя, а если ты ничтожество, то и ближний твой тоже будет в твоих глазах ничтожеством.

Есть ещё одна "засада", когда на вопрос, считаете ли вы себя святым, люди отвечают ни в коем случае, путая святость и грех. Если вы не святой, то у вас нет понимания, что это значит, а значит это не безгрешный, а отделённый от мира. Подтверждение этому мы читаем у Павла 2 Кор. 13:12:

Приветствуйте друг друга лобзанием святым. Приветствуют вас все святые.

[Александр2312]

Что из сказанного в Новом Завете можно отнести к настоящему времени?

Ничего. 1. Завет дан человеку, а не истории человечества. 2. У каждого человека своё "настоящее время".

Это легко проверить, если ответить себе на правильные вопросы. Авторы Заветов, ведали, что составляли? За всё время их существования, кто-либо эти заветы исполнил? (хотя бы смыслом)

[Vardan]

Ничего.

Здравствуйте.

Имеются ввиду пророчества, которые сказаны в Новом Завете о наступлении последнего времени. А так ли это, что ничего?

[Александр2312]

Здравствуйте.

Спасибо, буду здравствовать, и Вам того же желаю! Это - животворящее приветствие.

Имеются ввиду пророчества, которые сказаны в Новом Завете о наступлении последнего времени. А так ли это, что ничего?

Пророчества, это описание будущего пути человека, его "рок" таков, как описан библейской традицией. Предсказанием было бы "зарок", что ждёт в результате рокового пути. Но и это, исключительно касается конкретно взятого человека, его эволюции психики, ибо именно психика определяет на каком этапе находится человек: чувственный язычник-умный еврей-разумный... по моему всё сходится на русском.
То, что касается "последнего времени", то человечество его уже перешло в принципе. Это собственно крах "технического прогресса". Мы уже живём в информационную эпоху, где время уже практически не замечаемо.
(времена-время-полвремени). Но отдельно взятый человек, например автор вошедших в библию слов, мог быть разумным и задолго до нашего времени, а мог и сейчас, как "многие", опираться на язычество. Отдельные личности - умничают. Но есть ЕДИНицы, которых естественно все считают "не от мира сего". Но наше время - за ними!

[Vardan]

Спасибо, буду здравствовать, и Вам того же желаю! Это - животворящее приветствие.

Пророчества, это описание будущего пути человека, его "рок" таков, как описан библейской традицией. Предсказанием было бы "зарок", что ждёт в результате рокового пути. Но и это, исключительно касается конкретно взятого человека, его эволюции психики, ибо именно психика определяет на каком этапе находится человек: чувственный язычник-умный еврей-разумный... по моему всё сходится на русском.
То, что касается "последнего времени", то человечество его уже перешло в принципе. Это собственно крах "технического прогресса". Мы уже живём в информационную эпоху, где время уже практически не замечаемо.
(времена-время-полвремени). Но отдельно взятый человек, например автор вошедших в библию слов, мог быть разумным и задолго до нашего времени, а мог и сейчас, как "многие", опираться на язычество. Отдельные личности - умничают. Но есть ЕДИНицы, которых естественно все считают "не от мира сего". Но наше время - за ними!

Очень хорошо Вас понимаю, однако пришествие Христа неизбежно, должна состояться жатва. И об этом есть пророчества, и событиям им предшествующим.

[Александр2312]

Однако... Как говорится, "не веришь - спроси у меня!" (а). Было это всё... , но не у всех естественно.

[Александр2312]

А не прав ли тот, кто поступает по своей мысли?

[Александр2312]

Святость? - постижение!