Книга Бытие 6:1-5

[Юханна]

а возможно и не разделились..

Разделились.Богословие это наука.Я там ссылку давал пф.Авдеенко.Там всё подробно от Сотворения...

- - - - - Добавлено - - - - -

в Писании ни одного раза потомки Сифа не названы Сынами Божиими

Названы.См.Авдеенко.

[Dakot]

...
Следовательно, под Сынами Божьими в шестой главе книги Бытие надо понимать ангелов.

Не надо.

Иначе вы окончательно запутаетесь в ангелах, рефаимах, сынах Божиих, дочерях человеческих, исполинах, нефелимах, великанах, каинитах, дочерях Божиих и т.п., кто к кому входил и зачем.

[Юханна]

да с чего это вдруг потомки Сифа увидели земных женщин....с Луны свалились что-ли?
Или жили в каком-то монастыре что девчонок никогда не видели.....

У Сифа было потомство-сыны\дочери Божии
У Каина было потомство-сыны\дочери человеческие

[Dakot]

У Сифа было потомство-сыны\дочери Божии

Про наличие дочерей Божиих в Библии нет никаких указаний, ни прямых, ни косвенных.

У Каина было потомство-сыны\дочери человеческие

Сам Каин, несомненно, был человеком, но жена Каина не была человеком.
Следовательно, все потомки Каина были полу-животными и были уничтожены Потопом. Палеонтологи до сих пор находят их кости.

[Ольга Ко]

Очень странно,но после Потопа они сохранились,правда теперь их стали называть "рефаимы".
[/FONT][/COLOR]
[/I]

Согласно Писаниям рефаимы не подлежат воскрешению.

Ис. 26:14 — Мертвые не оживут; рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил всякую память о них.

Однако получается,что семя рефаимов(нефилимов) сохранилось и после Потопа.
Возможно,что дети падших сохранились под водой.

Иов 26:5
Рефаимы трепещут под водами, и живущие в них.


В Библии сказано про Потоп

21. И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;22. все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
(Книга Бытие 7:21,22)

Таким образом погибли все на суше, а под водой могли сохраниться.
Получается,что семя падших вновь ожило и после Потопа.
Могут ли они быть на земле и сейчас,в наши дни....вот вопрос.
Ведь все должно быть как во времена Ноя до Потопа.

ПС.
Подробно история нефилимов-рефаимов описана в Книге Еноха из Эфиопской Библии.
Так называемый Эфиопский Енох.
Эта Книга входит в Эфиопский библейский канон.

Кстати в Новом завете есть ссылки на Книгу Еноха.

Очень странно, но после Потопа они сохранились, правда теперь их стали называть "рефаимы".

Действительно - странно. Почему Вы считаете, что нефилимы это рефаимы?

[Посторонним В.]

Библия говорит, что перед пришествием Иисуса будет также, как было во дни Ноя, до Потопа: ^«как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого» (Мат.24:37)

А вот как было во времена Ноя,до Потопа:

«Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал…В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле».

Здесь возникает вопрос о том,кто такие сыны Божии.
в Ветхом Завете сыны Божии – это ангелы.

Ну так как во времена Ноя уже не будет,потому что Бог , устроивший потоп, через Ноя заключил Завет :поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли.. Быт. 9 .11...
Что же касается сынов Божьих (сыны Элохим) то не стоит рассматривать их как ангелов..Ангел(мелах) -это посол(посланец)выступающий от Имени Бога ,то есть его уста, а сын Божий(бен элохим)-осуществляющий действия от Имени Бога ,то есть его руки..если более проще то ангел-это слово,а сын элохим -это действие...
Павел пошел ещё дальше и через действие -вера в Иисуса Христа говорит о переходе раба божьего в сына Божьего ..Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса
Гал.3.26...Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа..Гал.4.7...

[Miriam]

Марина, я ни в одном из представленных Вами источников не нашла доказательств о том что нефилимы и рефаимы одно и то же.

а я не писала,что это одно и тоже.
По-моему я написала,что рефаимы это ПОТОМКИ нефилимов (падших)

Их дети.

4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
(Книга Бытие 6:4)

А великанов в Библии назвали рефаимами.

Кстати про падших Ангелов написал Апостол Иуда:

Иуд 1:6
и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.

[Ольга Ко]

а я не писала,что это одно и тоже.
По-моему я написала,что рефаимы это ПОТОМКИ нефилимов (падших)

Их дети.

4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
(Книга Бытие 6:4)

А великанов в Библии назвали рефаимами.

Кстати про падших Ангелов написал Апостол Иуда:

Иуд 1:6
и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.

а я не писала,что это одно и тоже. По-моему я написала,что рефаимы это ПОТОМКИ нефилимов (падших) Их дети.

Марина, я Вас неправильно поняла. Спасибо за пояснение вашей точки зрения. В этом случае у нас не совпадает понимание кем являются нефилимы. Я знаю, что комментаторы Библии выдвигают несколько версий о том кем были нефилимы, сама я имела в виду под нефилимами гибридное потомство материализовавшихся ангелов и «человеческих дочерей». После потопа все материализовавшиеся тогда ангелы были отправлены в тартар т.к. они не были смертными, а всё остальные люди и потомки падших ангелов, кроме 8 человек семьи Ноя, погибли в потопе. А рефаимы это высокорослый и сильный народ похожий поведением на нефилимов – об этом нам говорит Библия.

[Miriam]

а я не писала,что это одно и тоже. По-моему я написала,что рефаимы это ПОТОМКИ нефилимов (падших) Их дети.

Марина, я Вас неправильно поняла. Спасибо за пояснение вашей точки зрения. В этом случае у нас не совпадает понимание кем являются нефилимы. Я знаю, что комментаторы Библии выдвигают несколько версий о том кем были нефилимы, сама я имела в виду под нефилимами гибридное потомство материализовавшихся ангелов и «человеческих дочерей». После потопа все материализовавшиеся тогда ангелы были отправлены в тартар т.к. они не были смертными, а всё остальные люди и потомки падших ангелов, кроме 8 человек семьи Ноя, погибли в потопе. А рефаимы это высокорослый и сильный народ похожий поведением на нефилимов – об этом нам говорит Библия.

Потомки нефилимов конечно обладали особыми возможностями полученными от отцов ангелов и некоторые смогли спастись в Потоп.

Иов 26:5
Рефаимы трепещут под водами, и живущие в них.


Видите они могли жить под водой.. а Потоп уничтожил только то,что на земле.

22. все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.(Книга Бытие 7:22)

так что для подводных обитателей был шанс спастись.

[Ольга Ко]

Потомки нефилимов конечно обладали особыми возможностями полученными от отцов ангелов и некоторые смогли спастись в Потоп.

Иов 26:5
Рефаимы трепещут под водами, и живущие в них.


Видите они могли жить под водой.. а Потоп уничтожил только то,что на земле.

22. все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.(Книга Бытие 7:22)

так что для подводных обитателей был шанс спастись.

Нет библейских доказательств о том, что рефаимы потомки нефилимов. Если сравнить переводы, то мы заметим, что рефаимы пребывали по словам Иова под водами, а не в водах. Многие комментаторы Библии полагают, что речь идёт о мире мёртвых, а не живых.

"Рефаимы трепещут под водами, и живущие в них." (Синодальный перевод Иов 26:5)

"Бессильные умершие содрогаются Под водами и их обитателями."(Перевод 2007г.)

"Мёртвые трепещут перед Богом. Они ниже, чем воды и их обитатели." (Перевод 2021г.)