Книга Бытие 6:1-5

[Miriam]

Библия говорит, что перед пришествием Иисуса будет также, как было во дни Ноя, до Потопа: ^«как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого» (Мат.24:37)

А вот как было во времена Ноя,до Потопа:

«Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал…В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле».

Здесь возникает вопрос о том,кто такие сыны Божии.
в Ветхом Завете сыны Божии – это ангелы.

Дальше в тексте Библии рассказывается про неких исполинов.
Словом исполин переведено на русский язык слово "нефилим",что в переводе с иврита означает "павший"

53762516_1263446912_Gen6_4_copy.jpg

4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
(Книга Бытие 6:4)

в Быт.6:4 говорится о рождённых на земле от павших ангелов существ, которые стали называться людьми.
Это был генетический эксперимент падших.
Рождались огромные гиганты.

Очень странно,но после Потопа они сохранились,правда теперь их стали называть "рефаимы".
В русском Синодальном переводе Рефаимы значатся, как «мертвецы».

Втор 3:11
ибо только Ог, царь Васанский, оставался из Рефаимов. Вот, одр его, одр железный, и теперь в Равве, у сынов Аммоновых: длина его девять локтей, а ширина его четыре локтя, локтей мужеских.


Согласно Писаниям рефаимы не подлежат воскрешению.

Ис. 26:14 — Мертвые не оживут; рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил всякую память о них.

Однако получается,что семя рефаимов(нефилимов) сохранилось и после Потопа.
Возможно,что дети падших сохранились под водой.

Иов 26:5
Рефаимы трепещут под водами, и живущие в них.


В Библии сказано про Потоп

21. И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;22. все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
(Книга Бытие 7:21,22)

Таким образом погибли все на суше, а под водой могли сохраниться.
Получается,что семя падших вновь ожило и после Потопа.
Могут ли они быть на земле и сейчас,в наши дни....вот вопрос.
Ведь все должно быть как во времена Ноя до Потопа.

ПС.
Подробно история нефилимов-рефаимов описана в Книге Еноха из Эфиопской Библии.
Так называемый Эфиопский Енох.
Эта Книга входит в Эфиопский библейский канон.

Кстати в Новом завете есть ссылки на Книгу Еноха.

[Vardan]

Спасибо за интересную тему.

Наверное, мы переживаем самую страшную страницу истории, когда все тёмные силы сброшены на землю.

Горе живущим на земле и на море! - , говорит святой Апостол в книге Откровение 12:12

То есть, всем управляет Господь Бог, а сами падшие ангелы действуют лишь в тех рамках, которые им позволяются.

Признаками последнего времени являются также многочисленные войны и военные слухи, и то, что оскудеет совсем вера у людей.

[Наблюдатель]

стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. (Книга Бытие 6:4)

На иврите написано иначе. Не славные, а "известные", "именитые", но каннатация вовсе не такая, которую передают Синодальные переводчики. Коннотация в те времена была иная и означало
אַנְשֵי הַשֵם – людей hашэм - ставшие известны в злодеяниях.

Рефаимы значатся, как «мертвецы»

Если быть более точным, то переводится как "призрак".

Земля Призраков располагалась в Васане : «Вся область Аргева и весь Башан назовется Землей Призраков» ( Второзаконие 3:13 ) . Согласно книге Бытия , они жили в поселениях: «Десять Рога», «Хем» и «Шуа Кириатим» Эштарот был также районом, где жил царь Ог Башанский до того, как израильтяне под предводительством Моисея завещали ему ( Йошуа , 12 , 4 , Иисус Навин , 13 , 12 ). В книге Иисуса Навина сказано, что некоторые из них были в его время на горе Ефремовой ( Йошуа , 17 , 15 ). Призраки, вероятно, также жили в долине в районе Иерусалима, названной в их честь долиной призраков ( Йошуа ,, Йеошуа , 18 , 16 )

Однако получается,что семя рефаимов (нефилимов) сохранилось и после Потопа. Возможно,что дети падших сохранились под водой.

Вы повторяете масонскую историю о сохранившихся сверх людях, которые в результате особых манипуляций Стражей с неба получили особую кровь в которой есть бессмертие и сверхспособности, ведь как известно из Торы- душа любого тела есть его кровь!
Стоит напомнить, что для появления после потопа рефаимов вовсе не нужно было сохранять опытные экземпляры в воде. Жена Ноя была из рода Каина, а вот дети Ноя могли в себе нести любую кровь, которая по мере беззакония брала верх.

Подробно история нефилимов-рефаимов описана в Книге Еноха из Эфиопской Библии.
Так называемый Эфиопский Енох.
Эта Книга входит в Эфиопский библейский канон.

Кстати в Новом завете есть ссылки на Книгу Еноха.

Только книги никогда не существовало, а была только устная традиция и только о некоторых эпизодах упоминают апостолы.

[Miriam]

На иврите написано иначе. Не славные, а "известные", "именитые", но каннатация вовсе не такая, которую передают Синодальные переводчики. Коннотация в те времена была иная и означало
אַנְשֵי הַשֵם – людей hашэм - ставшие известны в злодеяниях.

Если быть более точным, то переводится как "призрак".

ну да,и вряд ли они были хомо сапиенсами.
Конечно их генетику подпортили падшие.

Вы повторяете масонскую историю о сохранившихся сверх людях, которые в результате особых манипуляций

даже не знала,что масоны кроме денег и власти интересовались такими вопросами.

Только книги никогда не существовало, а была только устная традиция и только о некоторых эпизодах упоминают апостолы.

Вы не путайте Книгу иудейскую (сефер Ханох) и книгу из Эфиопской Библии.
Есть ещё одна Книга Еноха,всего их 3.

Но меня интересует именно Эфиопский Енох как книгу канонизированную христианской конфессией.

[секундант]

Библия говорит, что перед пришествием Иисуса будет также, как было во дни Ноя, до Потопа: «как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого» (Мат.24:37)

Здесь возникает вопрос о том, кто такие сыны Божии.

Сыны Божии это те кто стал призывать имя Господа.


26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
(Быт.4:26)

Дальше в тексте Библии рассказывается про неких исполинов.
Словом исполин переведено на русский язык слово "нефилим",что в переводе с иврита означает "павший"

4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
(Быт.6:4)
Как падшие могут быть славными? Это род людей которые жили на земле при сотворение человека по образу Божьему по по подобию Его.
А так, как исполины относились к категории твари, то они были перенесены через потоп на ковчеге Ноя, от них пошёл род рефаимов.

[Miriam]

Сыны Божии это те кто стал призывать имя Господа.

я уважаю вашу точку зрения,но мы обсуждаем Библейский вариант.

Как падшие могут быть славными?

Слово "славный" происходит от слова "слава".
Почему вы так уверены.что исполинский рост,огромная сила не создали этим рефаимам славы среди людей?

[секундант]

я уважаю вашу точку зрения,но мы обсуждаем Библейский вариант.

Ваш вариант Библейский?

[Посторонним В.]

Сыны Божии это те кто стал призывать имя Господа.


26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
(Быт.4:26)

Действительно написано начали призывать (провозглашать) Имя Яхве(יהוה)..но в это есть странность вот такого рода получается что если это так и со времен Сифа использовалось Имя יהוה то после Потопа Имя забыли или потеряли,потому что Авраам не знал Имя יהוה и заключал Завет с Эль Шаддай ..

[секундант]

Действительно написано начали призывать (провозглашать) Имя Яхве(יהוה)..но в это есть странность вот такого рода получается что если это так и со времен Сифа использовалось Имя יהוה то после Потопа Имя забыли или потеряли,потому что Авраам не знал Имя יהוה и заключал Завет с Эль Шаддай ..

Может в первом мире Бог имел иное имя и под Другим именем себя открывал людям. Кстати Господь это тоже имя.

[Dakot]

... Кстати Господь это тоже имя.

Скорее статус- Господин.

[секундант]

Скорее статус- Господин.

Почему?

[Посторонним В.]

Может в первом мире Бог имел иное имя и под Другим именем себя открывал людям. Кстати Господь это тоже имя.

Может и другое только ведь наверно не для кого не секрет что в Писании были другие боги и отличались они друг от друга Именами...Господь -это не Имя а перевод слова "адонай" которое при чтении Писания заменило Имя Яхве..

[Dakot]

...
А вот как было во времена Ноя,до Потопа:

«Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал…В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле».

Здесь возникает вопрос о том,кто такие сыны Божии.
в Ветхом Завете сыны Божии – это ангелы.

В Книге Бытие 6:1-5, Сыны Божие - это люди, мужчины, потомки Адама и Евы.

Дальше в тексте Библии рассказывается про неких исполинов....

в Быт.6:4 говорится о рождённых на земле от павших ангелов существ, которые стали называться людьми.
Это был генетический эксперимент падших.
Рождались огромные гиганты.

Ничего такого в Бытие 6:4 не говорится.

Очень странно,но после Потопа они сохранились,правда теперь их стали называть "рефаимы"....

Втор 3:11
ибо только Ог, царь Васанский, оставался из Рефаимов. Вот, одр его, одр железный, и теперь в Равве, у сынов Аммоновых: длина его девять локтей, а ширина его четыре локтя, локтей мужеских.

У моей жены одр тоже железный и ширина его тоже четыре локтя.
Это не значит, что она "рефаимка".

... Подробно история нефилимов-рефаимов описана в Книге Еноха из Эфиопской Библии.
Так называемый Эфиопский Енох.
Эта Книга входит в Эфиопский библейский канон.

Но мы, ведь, не эфиопы!

[Miriam]

В Книге Бытие 6:1-5, Сыны Божие - это люди, мужчины, потомки Адама и Евы..

это не сказано в Бытии.
А мы знаем,что сыны Божии это ангелы, по Ветхому Завету.

Иов 1:6
И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.

У моей жены одр тоже железный и ширина его тоже четыре локтя.
Это не значит, что она "рефаимка".

ну так у неё в свидетельстве о рождении и не написано, что она из рефаимов.
А про царя Ога сказано именно так.

Втор 3:11
ибо только Ог, царь Васанский, оставался из Рефаимов.

Но мы, ведь, не эфиопы!

ещё скажите,что для белых существует отдельная Библия.
Браво!
Однако Апостол Иаков даже цитировал Книгу Еноха...не хочу вам огорчать.

[Dakot]

...

ещё скажите,что для белых существует отдельная Библия.
Браво!
Однако Апостол Иаков даже цитировал Книгу Еноха...не хочу вам огорчать.

А что, Енох был эфиопом?
Ачуметь!
Вот уж, действительно, " Там Хаим - русский, а Мойша - негр, и только Вася, беа понтов, один - еврей."

https://www.youtube.com/watch?v=yMtFWTedrMk

А впрочем, у них там сейчас всё так перемешалось, что без стопки Gold-a ничего не разберёшь.

[Miriam]

А что, Енох был эфиопом?
Ачуметь!
Вот уж, действительно, " Там Хаим - русский, а Мойша - негр, и только Вася, беа понтов, один - еврей."

понятия не имею откуда у вас такие идеи.
Я такого не писала.
Наверное Старый Новый год празднуете.

65.gif

[Miriam]

Мне хочется вернуться к теме.
Итак: как было во дни Ноя.....
А как было во дни Ноя?

Быт 6:12
И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.


А ведь круто написано: ВСЯКАЯ ПЛОТЬ......видимо и животные тоже.
В Преданиях указывается,что в раю животные были вегетерианцы и не нападали ни на кого и не пожирали другую плоть.
Есть мнение,что во времена Ноя до Потопа и животные извратились и стали хищниками.стали пожирать друг друга и даже нападать на людей

Доказательством этому может служить описание рая в будущем у Пророков.

Ис 11:6
Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.



.

[Dakot]

это не сказано в Бытии.

Сказано.
Вот здесь: "тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал" ... "сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им".
Мы знаем, что допотопные дочери человеческие не могли рожать от ангелов, а могли только от челвека или от человекоподобных животных.

Иов 1:6
И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
А мы знаем,что сыны Божии это ангелы, по Ветхому Завету.

В Священном Писании ничего не говорится, что сыны Божии это ангелы. А вот слова "сын Божий" в отношении человека употребляются неоднократно.

[Семён Семёныч]

В Священном Писании ничего не говорится, что сыны Божии это ангелы. А вот слова "сын Божий" в отношении человека употребляются неоднократно.

Говорится, Вы просто плохо знаете Писания.

[look]

....Шестипалые люди и сейчас не такая уж большая редкость без всяких рефаимов.

и мы должны понимать, что это генное нарушение. и скорее всего возникшее из за проклятия.

Иосиф Флавий был иудеем. Мы уважаем его как историка и хрониста, но верим свидетельству Иисуса Христа, вот оно: ... ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

вообще то, разговор был начат не с того, что в вечности никто из ангелов не женится.
а с того, что падшие ангелы спускались на Землю

Сказано.
Вот здесь: "тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал" ... "сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им".

и вы с этим согласились, процитировав Писание.
а вот дальнейший комментарий противоречит духу Писания:

Мы знаем, что допотопные дочери человеческие не могли рожать от ангелов, а могли только от человека или от человекоподобных животных.

потому что в то время человеческих сынов Бога быть не могло - уж очень было велико развращение человечества.
а то, что они могли рожать, есть тому доказательства.