Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 89

Тема: что высоко у людей, то мерзость пред Богом

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    на фото тоже произведения искусства - одеяние священнослужителя, трон

    это люди высоко не ценят - например предложи сейчас Вам этот трон и эту одежду, Вы же откажетесь, не так ли? потому что Вам, как человеку, это не нужно и Вы это не цените высоко
    сама откажусь,но если по закону положено,то одену.....дело не в одежде, а в мотивации.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    То есть или не то есть. Но Господь Левитские служение упразднил. Оно более не имеет силы.
    да вы что... и где вы такое прочитали?
    По новому закону упразднено священническое служение у иудеев?
    Вообще?
    ссылку плиз.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да вы что... и где вы такое прочитали?
    По новому закону упразднено священническое служение у иудеев?
    Вообще?
    ссылку плиз.
    Еще раз надо ссылку? А ту, что не прочитала?


    Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
    Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Еще раз надо ссылку? А ту, что не прочитала?


    Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
    Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
    значит и закон переменили?
    Это вы иудеям расскажите.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    значит и закон переменили?
    Это вы иудеям расскажите.....
    2000 лет уже как...

  5. #25
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    А у язычников отец не диавол?
    У всех, отвергнувших Бога во Христе, отец диавол.

  6. #26
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    У всех, отвергнувших Бога во Христе, отец диавол.
    Бог посылает Духа Сына Своего Усыновления. Кого Он усыновляет через Сына Своего? Ни детей ли диавола, отца которого они возненавидели? Ведь своих детей не усыновляют, а чужих...

  7. #27
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    ну да...
    а если взять простого "обывателя" - что он больше всего ценит?
    прежде всего, наверное, дом, семью, работу, машину, дачу...
    все эти связи тленны и преходящи
    Ну да. Всё это становится идолами "простого обывателя", и он ради них, фактически, живёт. Поэтому князю мира сего легко лепить из таких идолопоклонников то, что ему угодно. А угодно ему устроить на земле царство своё, чтобы идолопоклонники через своих ложных идолов поклонились (и уже поклоняются, фактически) главному идолу - ему, князю мира сего.

  8. #28
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Бог посылает Духа Сына Своего Усыновления. Кого Он усыновляет через Сына Своего? Ни детей ли диавола, отца которого они возненавидели? Ведь своих детей не усыновляют, а чужих...
    Конечно, принимающие Иисуса Христа Господом и Богом своим как раз и возрождаются из тварей ветхих в чад Божиих, становясь Ему Своими. Были некогда чужими, а уверовав в Него, возлюбив Его и возродившись в Нём, становятся Ему Своими.

  9. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Конечно, принимающие Иисуса Христа Господом и Богом своим как раз и возрождаются из тварей ветхих в чад Божиих, становясь Ему Своими. Были некогда чужими, а уверовав в Него, возлюбив Его и возродившись в Нём, становятся Ему Своими.
    То и выходит, кто не во Христе, тот дитя диавола. Такой ещё не усыновлен через Духа Сына Божьего.
    А ты друг, только об Иудеях так говоришь...
    Иудеями были все Его Апостолы, ещё 70 учеников, и тысячами слушали Его...

  10. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Ну да. Всё это становится идолами "простого обывателя", и он ради них, фактически, живёт. Поэтому князю мира сего легко лепить из таких идолопоклонников то, что ему угодно. А угодно ему устроить на земле царство своё, чтобы идолопоклонники через своих ложных идолов поклонились (и уже поклоняются, фактически) главному идолу - ему, князю мира сего.
    апостолы оставили всё, что высоко ценили, и последовали за Христом:

    28 Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою.
    29 Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
    30 и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной.
    (Luk*18:28-30*RSO)

    А что Христос имеет ввиду, когда говорит, что уже "в сие время" получает оставивший дом, родителей и т.п. - "получил бы гораздо более в сие время"

    что это такое - "гораздо более"?

  11. #31
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    У всех, отвергнувших Бога во Христе, отец диавол.
    диавол Бога во Христе не отвергает

    при искушении Христа в пустыне диавол убедился, что Христос - Сын Божий, т.к. Он не поддался его козням

    а после он всем своим бесам рассказал - и они Христа первые стали исповедовать Сыном Божьим:

    28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.
    29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
    (Mat*8:28-29*RSO)

    11 И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий. (Mar*3:11*RSO)

    41 Выходили также и бесы из многих с криком и говорили: Ты Христос, Сын Божий.А Он запрещал им сказывать, что они знают, что Он Христос. (Luk*4:41*RSO)

    отцом же диавол у тех, кто исполняет его похоти (разнообразные страстные желания)

    Ваш отец— диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Joh*8:44*RSO)

    ἐπιΘυμία:
    Желание, влечение, страсть, жажда, прихоть, похоть, вожделение.

  12. #32
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    То и выходит, кто не во Христе, тот дитя диавола. .
    дитя диавола - тот, кто его вожделения реализует в т.н. "делах плоти"

    19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, ереси,
    21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.
    (Gal*5:19-21*RSO)

  13. #33
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
    зачем же менять закон, если священник по чину Мелхиседека говорит так:

    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится (γένηται) все. (Mat*5:18*RSO)

    на момент речи ещё нет реализации всего, что есть в уже имеющемся законе

    а это исполнение отнесено до срока, связанного с пределами существования неба и земли

  14. #34
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    То и выходит, кто не во Христе, тот дитя диавола. Такой ещё не усыновлен через Духа Сына Божьего.
    А ты друг, только об Иудеях так говоришь...
    Иудеями были все Его Апостолы, ещё 70 учеников, и тысячами слушали Его...
    Господь говорил это Иудеям, к которым и был, прежде всего, послан. А поскольку среди них, в основном, Он и проповедовал, то им и говорил. Понятно, что не плоть и кровь определяют, кто чадо Божие, а кто чадо века сего. Но дух, единящийся с Богом во Христе. Поэтому, кто принимает Иисуса Христа Господом и Богом своим, тот и становится Ему Своим, через рождение свыше. А кто пренебрегает, отвергает и ненавидит, тот и не Его.

  15. #35
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    апостолы оставили всё, что высоко ценили, и последовали за Христом:
    28 Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою.
    29 Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
    30 и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной.
    (Luk*18:28-30*RSO)
    А что Христос имеет ввиду, когда говорит, что уже "в сие время" получает оставивший дом, родителей и т.п. - "получил бы гораздо более в сие время"
    что это такое - "гораздо более"?
    Да то и значит, что чадо Божие, возрождённое Христом из твари ветхой, стяжает себе и получает от Бога вместо прежних: тленных, земных, преходящих, человеческих "ценностей", ценности истинные, небесные, вечные, нетленные, которые и переходят с ним в Царство Небесное. Но пока человек плотской, он ценит свои, земные "ценности", через которые и остаётся во власти греха и в рабстве у диавола. У чад века сего свои "ценности", через которые и погибель им; у чад Божиих же истинные, духовные ценности, через которые им и жизнь в вечности.

  16. #36
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    диавол Бога во Христе не отвергает
    при искушении Христа в пустыне диавол убедился, что Христос - Сын Божий, т.к. Он не поддался его козням
    а после он всем своим бесам рассказал - и они Христа первые стали исповедовать Сыном Божьим:
    28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.
    29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
    (Mat*8:28-29*RSO)
    11 И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий. (Mar*3:11*RSO)
    41 Выходили также и бесы из многих с криком и говорили: Ты Христос, Сын Божий.А Он запрещал им сказывать, что они знают, что Он Христос. (Luk*4:41*RSO)
    отцом же диавол у тех, кто исполняет его похоти (разнообразные страстные желания)
    Ваш отец— диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Joh*8:44*RSO)
    ἐπιΘυμία:
    Желание, влечение, страсть, жажда, прихоть, похоть, вожделение.
    Диавол то не отвергает, да и как он может отвергнуть Того, Кем он сам себя хотел возомнить когда то в гордыне своей, будучи ещё Люцифером? Да только став диаволом, лжецом и отцом лжи, он стал и человекоубийцей от начала. Поэтому и делает своё, искушая, соблазняя и прельщая род человеческий, чтобы погубить его.

  17. #37
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Диавол то не отвергает, да и как он может отвергнуть Того, Кем он сам себя хотел возомнить когда то в гордыне своей, будучи ещё Люцифером? Да только став диаволом, лжецом и отцом лжи, он стал и человекоубийцей от начала. Поэтому и делает своё, искушая, соблазняя и прельщая род человеческий, чтобы погубить его.
    Ему Христос разрешил.

    31 И сказал ГОСПОДЬ: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
    32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
    (Luk*22:31-32*RSO)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Да то и значит, что чадо Божие, возрождённое Христом из твари ветхой, стяжает себе и получает от Бога вместо прежних: тленных, земных, преходящих, человеческих "ценностей", ценности истинные, небесные, вечные, нетленные, которые и переходят с ним в Царство Небесное. Но пока человек плотской, он ценит свои, земные "ценности", через которые и остаётся во власти греха и в рабстве у диавола. У чад века сего свои "ценности", через которые и погибель им; у чад Божиих же истинные, духовные ценности, через которые им и жизнь в вечности.
    ценности истинные, небесные, вечные, нетленные
    пример можете привести?

  18. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    зачем же менять закон, если священник по чину Мелхиседека говорит так:

    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится (γένηται) все. (Mat*5:18*RSO)

    на момент речи ещё нет реализации всего, что есть в уже имеющемся законе

    а это исполнение отнесено до срока, связанного с пределами существования неба и земли
    По Писанию Он для того и приходит, чтобы исполнилось всё. И когда всё исполнено, то переходит небо и земля.

    [Откр.21:1] И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

  19. #39
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Господь говорил это Иудеям, к которым и был, прежде всего, послан. А поскольку среди них, в основном, Он и проповедовал, то им и говорил. Понятно, что не плоть и кровь определяют, кто чадо Божие, а кто чадо века сего. Но дух, единящийся с Богом во Христе. Поэтому, кто принимает Иисуса Христа Господом и Богом своим, тот и становится Ему Своим, через рождение свыше. А кто пренебрегает, отвергает и ненавидит, тот и не Его.
    Но скажи ЯОлег, каким образом принимают Сына Божьего, если Духа Сына Божьего посылает Бог? Ведь это не просто мифический Сын Божий, о Котором прочитали в Писании и тут же приняли Его, а Он Дух. Реальный Дух. Который молиться за нас находясь в нас взывая "Авва, Отче!", когда мы не знаем о чем молиться.

    [Рим.8:15] Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа Усыновления, Которым взываем: 'Авва, Отче!'
    Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

  20. #40
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    пример можете привести?
    Это ценности духовные, в виде благодатей Божиих, главная из которых - любовь, во всех проявлениях её: жертвенность, прощение, терпение, кротость, смирение, милосердие, милость, сострадание, миролюбие, дружелюбие, правдолюбие, искренность, отзывчивость, участие, чистосердечность и целомудрие.

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Но скажи ЯОлег, каким образом принимают Сына Божьего, если Духа Сына Божьего посылает Бог? Ведь это не просто мифический Сын Божий, о Котором прочитали в Писании и тут же приняли Его, а Он Дух. Реальный Дух. Который молиться за нас находясь в нас взывая "Авва, Отче!", когда мы не знаем о чем молиться.
    [Рим.8:15] Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа Усыновления, Которым взываем: 'Авва, Отче!'
    Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
    Принимают Сына Божьего верою в слово Его, которое есть слово истины; а значит в нём жизнь, свет и любовь, то есть, дух Его - Дух Святой, Дух Божий. В Слове Божием и Дух Божий. Ведь Сам Бог и есть Слово и Дух.

    Но читать могут все слово Христово, которое в Благой Вести Его. А вот принимают его верою и возрождаются им из твари ветхой в чадо Божие, далеко не все. Но лишь те, кто истины жаждет и Бога во Христе любит превыше всего, а потому и готов, ради Него, на духовное возрождение своё. Большинство же, к сожалению, более любят мир сей и всё, что в нём, а потому рождаться свыше, ради Христа (а в конце концов ради своей же жизни), не хотят; ведь это узкий и крестный путь, который находят и которым идут лишь те, кто любят Бога во Христе превыше всего, согласно первейшей же заповеди Его.
    Последний раз редактировалось ЯОлег; 01.02.2023 в 15:02.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::

    air

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®