Лютер и уже спасенные

[ЯОлег]

Вы уже дорогой ответили себе:-самоуверенный.
Мы уверены во Всемогущем Боге,а не в самом себе.Себя давно принесли на алтарь Господа.
Советую делать тоже так.
Если были бы самоуверенными,то не каялись бы,не крестились,не молились,не пили живую воду,не ходили к Господу на собрание,не исповедывали грехи и ошибки,не принимали причастие...

Всё верно. Но ведь автор темы как раз и поднял эту тему в связи с тем, что столкнулся с некими протестантами, уверенными в своём спасении именно потому, что они принадлежат к той деноминации, которую сами и почитают единственно верной и спасительной. Что, кстати, и свойственно всем конфессиям и деноминациям церквей земных: почитать именно себя единственно верными и спасительными. Наверняка они тоже и каялись, и крестились, и молились, и выполняли всё то, что принято и установлено в их церкви земной.

Ведь тут, если копать глубже, быть последовательным и честным пред собой, непременно возникнет вопрос: а как же так случилось, что множество христианских конфессий и деноминаций, уверенных каждая исключительно в своей истинности и спасительности, при этом не едины между собой, хотя мнят себя едиными со Христом (ведь объявляют же себя уже спасёнными, что без единства со Христом невозможно!)? Как могут быть единые во Христе не только не едины между собой, но разделены, раздроблены, разобщены и даже испытывать друг к другу отчуждение и неприязнь? Никак! Потому что единые во Христе - это истинная церковь Христова, состоящая из чад Божиих, рождающихся свыше и становящихся не от мира сего. А потому через Христа они едины и между собой, ибо одного духа. И ничто земное, человеческое и всё то, что от мира сего, их разделить уже не может, потому что сами они уже не от мира сего и князь мира сего не имеет власти над ними через плоть и грех, как имеет он её над людьми плотскими, от мира сего, в какие бы земные церкви они ни ходили.

Поэтому, не разобщённые диаволом церкви земные спасают своих прихожан, ибо разделение и разобщение их свидетельство того, князю мира сего как раз удалось их рассеять, как пшеницу. Но дух единый со Христом, что достигается через рождение свыше, когда сами люди становятся храмами Бога живаго, истинной Церковью Его.

[Eugene]

Всё верно. Но ведь автор темы как раз и поднял эту тему в связи с тем, что столкнулся с некими протестантами, уверенными в своём спасении именно потому, что они принадлежат к той деноминации, которую сами и почитают единственно верной и спасительной. Что, кстати, и свойственно всем конфессиям и деноминациям церквей земных: почитать именно себя единственно верными и спасительными. Наверняка они тоже и каялись, и крестились, и молились, и выполняли всё то, что принято и установлено в их церкви земной.

Ведь тут, если копать глубже, быть последовательным и честным пред собой, непременно возникнет вопрос: а как же так случилось, что множество христианских конфессий и деноминаций, уверенных каждая исключительно в своей истинности и спасительности, при этом не едины между собой, хотя мнят себя едиными со Христом (ведь объявляют же себя уже спасёнными, что без единства со Христом невозможно!)? Как могут быть единые во Христе не только не едины между собой, но разделены, раздроблены, разобщены и даже испытывать друг к другу отчуждение и неприязнь? Никак! Потому что единые во Христе - это истинная церковь Христова, состоящая из чад Божиих, рождающихся свыше и становящихся не от мира сего. А потому через Христа они едины и между собой, ибо одного духа. И ничто земное, человеческое и всё то, что от мира сего, их разделить уже не может, потому что сами они уже не от мира сего и князь мира сего не имеет власти над ними через плоть и грех, как имеет он её над людьми плотскими, от мира сего, в какие бы земные церкви они ни ходили.

Поэтому, не разобщённые диаволом церкви земные спасают своих прихожан, ибо разделение и разобщение их свидетельство того, князю мира сего как раз удалось их рассеять, как пшеницу. Но дух единый со Христом, что достигается через рождение свыше, когда сами люди становятся храмами Бога живаго, истинной Церковью Его.

У нас был мудрый пастор.Слава Богу! Когда я еще новое творение ,прибежал к пастору с жалобой на родственников, что не пришли к нам ,а побежали в православную церковь,то он спокойно и мудро ответил:-чего переживать,к Богу ж побежали.Потом только дошло,что спасает Господь везде,а не принадлежность к конфессии,какой бы золотой не была.

Прошло время,пастора менялись и я пришел к мудрому проповеднику рассуждать на тему о том, что церковь кое где ошибается и он спокойно сказал,что в Новом Завете довольно много мест,где мы не исполняем все стихи.Написанное касалось и меня к примеру.Мы непосвящены Господу так,как первохристианская Церковь.

[Алекс]

У нас был мудрый пастор.Слава Богу! Когда я еще новое творение ,прибежал к пастору с жалобой на родственников, что не пришли к нам ,а побежали в православную церковь,то он спокойно и мудро ответил:-чего переживать,к Богу ж побежали.Потом только дошло,что спасает Господь везде,а не принадлежность к конфессии,какой бы золотой не была.

Действительно мудрый и миролюбивый пастор! Вам повезло. Божиих благословений ему за этот миролюбивый тон между конфессиями.

[ЯОлег]

У нас был мудрый пастор.Слава Богу! Когда я еще новое творение ,прибежал к пастору с жалобой на родственников, что не пришли к нам ,а побежали в православную церковь,то он спокойно и мудро ответил:-чего переживать,к Богу ж побежали.Потом только дошло,что спасает Господь везде,а не принадлежность к конфессии,какой бы золотой не была.
Прошло время,пастора менялись и я пришел к мудрому проповеднику рассуждать на тему о том, что церковь кое где ошибается и он спокойно сказал,что в Новом Завете довольно много мест,где мы не исполняем все стихи.Написанное касалось и меня к примеру.Мы непосвящены Господу так,как первохристианская Церковь.

Так в чём же дело? Давайте же посвящать себя Богу так, чтобы стать истинными чадами Его, едиными в Нём, а через Него и между собой. Но ведь это узкий и крестный путь рождения свыше, который находят немногие, а ещё менее желают идти им. И только те, кто возлюбят Христа более всего, согласно первейшей заповеди Его о любви к Богу, найдут и пойдут Его узким и крестным путём, которым только единственно и возможно нам спастись.

[Денис Васильевич]

Всё верно. Но ведь автор темы как раз и поднял эту тему в связи с тем, что столкнулся с некими протестантами, уверенными в своём спасении именно потому, что они принадлежат к той деноминации, которую сами и почитают единственно верной и спасительной.

Это не так, например, Армянская церковь признает другие церкви частью Вселенской Церкви, требуя от них догматического минимума - ДУХ ТЕРПИМОСТИ АРМЯНСКОЙ ЦЕРКВИ.. | Сакральные Тексты

А вот взгляд конфессионального лютеранства, то есть, взгляд такого лютеранства, которое не признает уний с другими протестантскими церквями в отлии от униальных протестантских церквей, тем не менее - Д. Т. Мюллер Переводчик: Константин Комаров, Редактор русского текста: Алексей Комаров, Теолгический редактор: доктор богословия Александр Бите, christian dogmatics, Russian version. © 1998, lutheran her - страница 89

Современный католицизм признает отделенные церкви, как церкви пребывающие в неполном общении с Римом, почитайте Догматическую конституцию Lumen Gentium. Там есть: Глава III О Церквах и церковных общинах, отделённых от Римского Апостольского Престола - Документы II Ватиканского Собора: Декрет об экуменизме

У католиков ещё есть и Декрет о Восточных церквях, там есть раздел: Об отношениях с братьями, принадлежащими к отделённым Церквам - Документы II Ватиканского Собора: Декрет о восточных католических церквах