Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 13 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 251

Тема: Образ Ангела Света.

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а ведь верно....он будет стараться занять место Господа.
    Истинно так!
    Так и происходит. Антихрист это тот, кто в Церкви устами славит Бога и Христа, но при этом подменяет учение Христово на прямо противоположное и этим самым обретает себе народ Божий.

  2. #22
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,452
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Предлагаю к рассуждению вопрос о преобразовании сатана или беса в образ Ангела Света.
    Каким образом сатана или бес могут принять на себя образ Ангела Света и в этом образе предстать пред человека?
    Чтобы ответить на этот вопрос следует постараться понять кто подразумевается под Ангелом Света.

    Что об ангелах говорит нам Библия? Ангелы — это существа, по силе и способностям превосходящие человека (2 Петра 2:11). Они живут на небе, или в духовной сфере, на которую не распространяются законы материальной Вселенной (1 Царей 8:27; Иоанна 6:38). Поэтому ангелы также называются духами (1 Царей 22:21; Псалом 18:10). Все эти характеристики подходят небесным духовным созданиям (Первенцу Бога – Иисусу Христу, чистым ангелам, Сатане, демонам – падшим ангелам). Греческое слово а́нгелос означает как «посланник», «вестник».

    Какое важное отличие имеется у Иисуса Христа перед другими ангелами?

    Когда Иисус был еще младенцем, праведник Симеон, движимый святым духом, возвестил, что «ребенок Иисус» станет «светом, уничтожающим тьму, которая покрывает народы», как было предсказано в Исаии 42:6 и 49:6 (Луки 2:25—32). Позднее сам Иисус сказал: «Я — свет для мира» (Иоан. 8:12).

    Получается, что Иисус Христос будучи ангелом и Светом для мира может являться законным обладателем титула «Ангела Света».

    Каким образом сатана или бес могут принять на себя образ Ангела Света и в этом образе предстать пред человека?

    В Библии часто личность описывается как совокупность внутреннего наполнения и внешних признаков. У искренних людей внешние признаки соответствуют внутренней сущности, а у лицемерных между их сущностью и внешними проявлениями может быть значительная разница. Это хорошо подчеркнул Иисус в характеристике фарисеев: «Горе вам, учителя закона и фарисеи, лицемеры, потому что вы очищаете чашу и блюдо снаружи, тогда как внутри они полны жадности и невоздержанности. Слепой фарисей, очисти сначала чашу и блюдо внутри, тогда они станут чистыми и снаружи.» (Матфея 23:25,26).

    Сатана, подобно фарисеям, создаёт у людей о себе впечатление посланника или служителя Бога, но имеет извращённое злом внутреннее наполнение. Он в Библии назван птицеловом т.к. раскладывая приманку в ловушках, ловит и ангелов и людей в свои сети живыми и может заставить служить не Богу, а себе, умножая зло.

  3. #23
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Истинно так!
    Так и происходит. Антихрист это тот, кто в Церкви устами славит Бога и Христа, но при этом подменяет учение Христово на прямо противоположное и этим самым обретает себе народ Божий.
    Антихрист может быть хорошим оратором, говорить много и красивые слова, которые бы льстили слуху, но он не может исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти, так как не имеет Его в себе. По этому признаку можно узнать антихриста.

    [2 Ин.1:7] Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Антихрист может быть хорошим оратором, говорить много и красивые слова, которые бы льстили слуху, но он не может исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти, так как не имеет Его в себе. По этому признаку можно узнать антихриста.

    [2 Ин.1:7] Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
    Антихрист многоликий, это тот, кто вместо Христа, поэтому в Церкви открыто славит Бога и Христа и Ему же притворно молится, и о Нём же благовествует, но при благовестии изменяет учение Христово и насаждает антихристово.
    Антихрист вне Церкви отвергает Христа и хулит имя Его, но не надо путать антихриста вне Церкви и антихриста в Церкви.

  5. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Антихрист многоликий, это тот, кто вместо Христа, поэтому в Церкви открыто славит Бога и Христа и Ему же притворно молится, и о Нём же благовествует, но при благовестии изменяет учение Христово и насаждает антихристово.
    Антихрист вне Церкви отвергает Христа и хулит имя Его, но не надо путать антихриста вне Церкви и антихриста в Церкви.
    И Семён видит антихриста в церкви?

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    И Семён видит антихриста в церкви?
    Вижу, более того их и на этом форуме не мало открыто и публично славящих Бога и Христа, но при этом извращая учение Христово до совершенного дьявольского алогизма.
    Павел стал насаждать в Церкви духовное отцовство, Вы приняли это учение как должное, если да, то можете ли подтвердить ссылками истинность данного учения учением Самого Иисуса Христа.

  7. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вижу, более того их и на этом форуме не мало открыто и публично славящих Бога и Христа, но при этом извращая учение Христово до совершенного дьявольского алогизма.
    Павел стал насаждать в Церкви духовное отцовство, Вы приняли это учение как должное, если да, то можете ли подтвердить ссылками истинность данного учения учением Самого Иисуса Христа.
    Семен, друг, ты же написал о церкви. Но как ты сказал, Семён, церковь по-твоему одна -православная... О ней я и спросил. Неужели Семён увидел антихриста в ней?


    Цитата Сообщение от Семён
    Антихрист многоликий, это тот, кто вместо Христа, поэтому в Церкви открыто славит Бога и Христа и Ему же притворно молится, и о Нём же благовествует, но при благовестии изменяет учение Христово и насаждает антихристово.

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Семен, друг, ты же написал о церкви. Но как ты сказал, Семён, церковь по-твоему одна -православная... О ней я и спросил. Неужели Семён увидел антихриста в ней?
    Об атихристовом делании в Православной Церкви, а именно в РПЦ МП не знает только ленивый и нерадивый, о делах антихриста в РПЦ МП свидетельствует Иисус Христос, Вселенские Соборы, Патриархи со своих патриарших кафедр обличают антихристово дело в Церкви открыто и публично, а Вы не зрите и не слышите, как так то Николай?

  9. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Об атихристовом делании в Православной Церкви, а именно в РПЦ МП не знает только ленивый и нерадивый, о делах антихриста в РПЦ МП свидетельствует Иисус Христос, Вселенские Соборы, Патриархи со своих патриарших кафедр обличают антихристово дело в Церкви открыто и публично, а Вы не зрите и не слышите, как так то Николай?
    Семён, чего я ещё не узрел и не услышал того, что насадил антихрист в православии?

  10. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Об атихристовом делании в Православной Церкви, а именно в РПЦ МП не знает только ленивый и нерадивый, о делах антихриста в РПЦ МП свидетельствует Иисус Христос, Вселенские Соборы, Патриархи со своих патриарших кафедр обличают антихристово дело в Церкви открыто и публично, а Вы не зрите и не слышите, как так то Николай?
    Зря вы так, РПЦ МП одна из чистых поместных православных церквей, на фоне Константинопольского патриархата и прочих, признающих ПЦУ. Кроме того, Константинопольский патриархат разрешил второбрачие своим клирикам. Наша РПЦ МП, не только не поехала на Критский собор, но потом и документ этого собора признала не соответствующим православному вероучению. РПЦ МП наверное наиболее из всех поместных православных церквей сохраняет консерватизм в православном мире.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  12. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Об атихристовом делании в Православной Церкви, а именно в РПЦ МП не знает только ленивый и нерадивый, о делах антихриста в РПЦ МП свидетельствует Иисус Христос, Вселенские Соборы, Патриархи со своих патриарших кафедр обличают антихристово дело в Церкви открыто и публично, а Вы не зрите и не слышите, как так то Николай?
    чем чужих бесов считать, лучше своих изгнать.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Зря вы так
    Скажите это Иисусу Христу, Вселенскому Собору и Патриархам обличающим в РПЦ МП антихристово делание.
    Видите Николай, нашёлся и защитник всего антихристова делания в Церкви, он под благовидным предлогом будет оправдывать всякое в Церкви беззаконие.

  14. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    чем чужих бесов считать, лучше своих изгнать.
    Это Вам надо лично обратиться ко Иисусу Христу, Вселенским Соборам и главное к Патриархам РПЦ МП, нечего им обличать антихристово дело в Церкви, пусть своих бесов считают.

  15. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,803
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Зря вы так, РПЦ МП одна из чистых поместных православных церквей, на фоне Константинопольского патриархата и прочих, признающих ПЦУ. Кроме того, Константинопольский патриархат разрешил второбрачие своим клирикам. Наша РПЦ МП, не только не поехала на Критский собор, но потом и документ этого собора признала не соответствующим православному вероучению. РПЦ МП наверное наиболее из всех поместных православных церквей сохраняет консерватизм в православном мире.
    Ну т.е. пошли по пути еретиков католиков, отвергающих всеправославные соборы?

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  17. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну т.е. пошли по пути еретиков католиков, отвергающих всеправославные соборы?
    Ну вы же видите какой смысл в том моем сообщении, что заявления Критского собора не соответствуют православному вероучению, поэтому РПЦ МП отрицательно к ним отнеслась, когда документы проанализировали.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    ....
    Сейчас проблема такая, что мир пытается врываться к верующим, и нужно быть бдительным. Иначе постепенно можно скатиться до либерализации и даже ультралиберализации. Болезни есть, но не настолько, как у других, и их надо лечить.

  18. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Ну вы же видите какой смысл в том моем сообщении, что заявления Критского собора не соответствуют православному вероучению, поэтому РПЦ МП отрицательно к ним отнеслась, когда документы проанализировали.
    Ну просто супер, оправдываете одно антихристово дело в Церкви осуждении другого, где учились сему фарисейству?

  19. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Это Вам надо лично обратиться ко Иисусу Христу, Вселенским Соборам и главное к Патриархам РПЦ МП, нечего им обличать антихристово дело в Церкви, пусть своих бесов считают.
    а можно цитату Иисуса Христа по обличению РПЦ МП?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  20. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,803
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Ну вы же видите какой смысл в том моем сообщении, что заявления Критского собора не соответствуют православному вероучению, поэтому РПЦ МП отрицательно к ним отнеслась, когда документы проанализировали.
    Почему РПЦ МП изначально дистанцировались от всеправославного собора? Могли бы как раз отстаивать там Истину. Ну и если не приняли постановления этого Собора, то где гарантия, что и предыдущие 7 не ошибались? Учитывая 6 иконоборческий собор. Так соборы правы или каждая поместная церковь вправе сама решать принимать постановления Собора или нет? И чем тогда РПЦ МП отличается от католиков и протестантов, если сама по себе решает кто прав без Собора? А ничем. Только они в этом никогда не признаются.

  21. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а можно цитату Иисуса Христа по обличению РПЦ МП?
    Можно конечно. Изгнание торговцев из храма.
    О храмовом беззаконии торгующих и покупающих в храмах РПЦ МП можете ознакомится через обличительное слово Патриарха Алекcия II

    Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II +2008г
    Некоторые священнослужители открыто назначают цены на всякое священнодействие и даже на Святое Таинство, что в самом прямом смысле является симонией и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана.
    В храме следует всеми силами стремиться к воплощению в жизнь слов Христа, говорящего: «Дом Мой домом молитвы наречется» (Мф. 21, 13), дабы не допустить ничего такого, что может уподобить храм «вертепу разбойников» (См.: Мф. 21, 13). Памятуя, об изгнании Спасителем из Иерусалимского храма торговцев жертвенными животными, мы не можем уподобиться им и потому должны стремиться к тому, чтобы в храмах царствовал дух мира и любви, а не атмосфера торгового места. Господь заповедавший: «Туне приясте, туне дадите» (Мф. 10, ), восполнит наши убытки, если они возникнут из-за того, что мы исполняем Его святую волю. Некоторые священнослужители открыто назначают цены на всякое священнодействие и даже на Святое Таинство, что в самом прямом смысле является симонией и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана. Во многих храмах по Нашему указанию сняты ценники за свечным ящиком, но вымогательство продолжается. В большинстве же приходов рядом с аналоем для исповеди ставится тарелка с тем, чтобы каждый человек, прошедший Таинство Исповеди, внес за это свою лепту, положив её на тарелку либо в руки священнику. И это помимо тех многочисленных кружек, которыми бывает увешан весь храм. На прошлом Епархиальном собрании Мы призывали к тому, чтобы Таинство Елеосвящения не становилось формой систематического приобретения доходов, с привлечением к этому Таинству не только больных людей, но и здоровых, как бы для профилактики, при этом взимая с них значительную плату.




    Протоиерей Михаил Питницкий.

    Вопрос о торговле в храме задавал себе, наверное, каждый. Многие спрашивали об этом священников и лишь немногие решились разобраться в этом вопросе основательно. Почему существуют цены во многих храмах, угодно ли это Богу, что об этом говорит Библия, святые отцы и каноны церкви?

    На эту тему было много написано различных статей, но наша совесть, которая является голосом Божьим, нам подсказывает, что здесь что-то не то.

    Согласитесь, что
    кощунственно оценивать таинство Крещение в денежном эквиваленте, потому как это благодать Святого Духа, которая не продается.

    И действительно, торговли «требами» в храмах не было до 60-х годов ХХ столетия, и только безбожная советская власть с целью скомпрометировать Христову Церковь добилась введения в храмах торговли.

    Об этом так говорил патриарх Алексий II: «Сегодняшняя практика "церковной торговли" возникла после 1961 года, когда контроль за материальным состоянием храма был полностью передан в ведение "исполнительного органа", чей состав формировался властями. Эти времена, к счастью, прошли, а злая привычка "торговать" требами осталась». (Епархиальное собраниe 2004 г.)

    Но если даже не учитывать исторически позднее возникновение торговли в церкви, можно ли как-то оправдать это явление или нет? Давайте попытаемся разобраться в этом вопросе как можно глубже и честно.

    Священное Писание о торговле в храме

    В Библии нет повеления Божьего, где было бы сказано, что торговля в храме разрешена, более того, мы находим запрет на это. Господь наш Иисус Христос дважды выгонял торгующих из храма: первый раз в начале Своего проповеднического служения (Матфей, 21:12-13; Марк, 11:15-19; Лука, 19:45-46), второй раз в конце, перед крестными страданиями (Иоанн, 2:13-17).
    Мы видим, что торговля в храме настолько мерзка в очах Христа, что Он изгоняет торгующих дважды, и не только торгующих, но и покупающих (на последний факт мало кто обращает внимание). Господь наш Иисус Христос показывает нам, с каким благоговением должны мы относиться к храму, и насколько мы со страхом Божьим должны удаляться от торговли в нем, чтобы и нас Он не выгнал из Царства Небесного.

    Торгующие продавали все нужное для жертвоприношения, ведь храм был один во всем мире и многие из-за дальности пути не могли привести жертву с собой, им легче было купить ее на месте в Иерусалиме. Итак, мы видим, что и меновщики и торгующие в храме делали, на первый взгляд, доброе дело: и языческие деньги не приносятся в жертву на храм, и люди не утруждаются тяжестью пути с жертвенным животным, и все как будто бы благочестиво и даже с любовью.

    Но Богу все это не угодно, потому что на самом деле торговля и обмен были устроены ради наживы, а иудейские первосвященники имели от этого материальную выгоду. Еще раз подчеркнем -главное, что в храме продавалось все нужное для богослужения, а не что попало, но в очах Христа это было мерзостью. И сейчас многие говорят, что в храме все продается нужное для богослужения, но это не является оправданием в очах Божиих.

    Теперь посмотрим, что в Библии говорится о ценах за требы (крещение, венчание и т.д.). Трудно себе представить, что если бы ко Христу подошли больные и испросили исцеления, Он ответил бы им: «С вас 200 динариев». Просто не мысленно, не так ли? Еще один пример: Иоанн Креститель не брал деньги с людей за свой труд, когда крестил, и апостолы не брали плату за проповедь или исцеление. Что же требовал Господь, Иоанн Креститель, апостолы от приходящих к ним?

    Они требовали веры и покаяния, а не денег. Какой сейчас батюшка спрашивает о вере, обратившихся к нему с вопросом: "Сколько стоит машину посвятить?" Вера стала второстепенной для многих священников, потому что деньги заняли первое место в их жизни...
    https://3rm.info/main/75498-torgovlj...broshjuru.html

  22. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Почему РПЦ МП изначально дистанцировались от всеправославного собора? Могли бы как раз отстаивать там Истину. Ну и если не приняли постановления этого Собора, то где гарантия, что и предыдущие 7 не ошибались? Учитывая 6 иконоборческий собор. Так соборы правы или каждая поместная церковь вправе сама решать принимать постановления Собора или нет? И чем тогда РПЦ МП отличается от католиков и протестантов, если сама по себе решает кто прав без Собора? А ничем. Только они в этом никогда не признаются.
    Я же написал, что они не только не поехали, но потом начали изучать документы Критского собора. Вселенские Соборы принимались всей полнотой, на то они и Вселенские, там не только Русской церкви не было, но и Грузинской, и Болгарской, и Антиохийской. Критский собор не является Вселенским, для этого нужна рецепция церковной полноты и рецепция последующим Вселенским Собором. Вселенский Собор подтверждал Вселенским следующий Вселенский Собор. Кроме того, Собор не должен противоречить предшествующему учительству Церкви, её Преданию, а Священный синод Болгарской Православной Церкви, подверг критике соборный документ «Отношение Православной Церкви к остальному христианскому миру», заявил о допущенных участниками Собора «организационных и богословских ошибках», а некоторые из принятых на Соборе документов назвал «содержащими несоответствия православному церковному учению, догматическому и каноническому преданию Церкви» и в связи с этим решил, что принятые Собором документы подлежат дальнейшему богословскому обсуждению «с целью исправления, редактирования, внесения правок или замены другими (новыми документами) в духе и предании Церкви». Священный синод Болгарской Православной Церкви объявил Собор на Крите «ни Великим, ни Святым, ни Всеправославным».

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®