Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 65

Тема: Два Адама.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,953
    Упоминаний
    5 сообщений

    Два Адама.

    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт. 1, 27)

    Человек в единственном числе,но человек это они - мужчина и женщина.
    Один человек.
    Многие комментаторы рассматривали это выражение как указание на андрогинную природу первого человека.

    О «первом» Адаме (мужчине и женщине) сказано:

    и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

    Здесь нет никаких условий,вся земля принадлежит Адаму(мужчине и женщине).

    «Второй» же Адам помещается в сад Едемский (по-древнееврейски עדן ‹Эде́н› значит «наслаждение»), чтобы возделылывать и хранить его. Итак, не над всею землею господствует «второй» Адам:
    ему дан сад, который он должен обрабатывать.

    Далее, «первому» Адаму сказано, что он может есть от всякой травы полевой и от любого дерева;

    29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу…
    (Книга Бытие 1:29)

    «второму» же Адаму дается повеление:


    От всякого дерева в саду ты будешь есть,
    А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт. 2, 16–17)

    Здесь уже устанавливается запрет на вкушение от некоего дерева, чего нет в первом случае.
    Более того,говорится о смерти!
    Введено новое понятие - смерть.

    Кроме того указан материал из которого создан Адам , а позже и Ева из ребра Адама.

    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его
    дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт. 2, 7)


    Первоначальный Адам, прообраз всех вещей, впоследствии был назван мистиками «Адам Кадмон» — «древний Адам».
    Адам Кадмон воплощает в себе благие свойства Божьи: мудрость, ведение, красоту, силу и другие.
    Именно дух человека создан по образу и подобию Бога.

    «Второй» же Адам стал называться «Адам Афар», что означает «Адам
    перстный», «Адам из праха». В отличие от «первого», в нем присутству-
    ют два начала: «дыхание жизни» — נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м› и «прах
    земной», т. е. вещественность.

    Впоследствии Апостол Павел сказал:

    …Есть тело душевное, есть тело и духовное. (I Кор. 15, 44)

    Вероятно Бог сначала создал душу Адама,по Своему Образу и Подобию, а потом плоть.
    Затем вдохнул эту душу в плоть и Адам стал душою живою во плоти.

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,072
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт. 1, 27)

    Человек в единственном числе,но человек это они - мужчина и женщина.
    Один человек.
    Многие комментаторы рассматривали это выражение как указание на андрогинную природу первого человека.

    О «первом» Адаме (мужчине и женщине) сказано:

    и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

    Здесь нет никаких условий,вся земля принадлежит Адаму(мужчине и женщине).

    «Второй» же Адам помещается в сад Едемский (по-древнееврейски עדן ‹Эде́н› значит «наслаждение»), чтобы возделылывать и хранить его. Итак, не над всею землею господствует «второй» Адам:
    ему дан сад, который он должен обрабатывать.

    Далее, «первому» Адаму сказано, что он может есть от всякой травы полевой и от любого дерева;

    29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу…
    (Книга Бытие 1:29)

    «второму» же Адаму дается повеление:


    От всякого дерева в саду ты будешь есть,
    А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт. 2, 16–17)

    Здесь уже устанавливается запрет на вкушение от некоего дерева, чего нет в первом случае.
    Более того,говорится о смерти!
    Введено новое понятие - смерть.

    Кроме того указан материал из которого создан Адам , а позже и Ева из ребра Адама.

    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его
    дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт. 2, 7)


    Первоначальный Адам, прообраз всех вещей, впоследствии был назван мистиками «Адам Кадмон» — «древний Адам».
    Адам Кадмон воплощает в себе благие свойства Божьи: мудрость, ведение, красоту, силу и другие.
    Именно дух человека создан по образу и подобию Бога.

    «Второй» же Адам стал называться «Адам Афар», что означает «Адам
    перстный», «Адам из праха». В отличие от «первого», в нем присутству-
    ют два начала: «дыхание жизни» — נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м› и «прах
    земной», т. е. вещественность.

    Впоследствии Апостол Павел сказал:

    …Есть тело душевное, есть тело и духовное. (I Кор. 15, 44)

    Вероятно Бог сначала создал душу Адама,по Своему Образу и Подобию, а потом плоть.
    Затем вдохнул эту душу в плоть и Адам стал душою живою во плоти.

    Бог не вдыхал душу. Он вдохнул дыхание жизни.

    Адамов всего два, первый и второй.

    45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
    46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
    47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
    (1Кор.15:45-47)

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение:


  4. #3
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,961
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт. 1, 27)

    Человек в единственном числе,но человек это они - мужчина и женщина.
    Один человек....
    Да, Человек был один.

    Но в Раю человек существовал в двух формах, - мужчина и женщина (Адам и Ева), которые обладали единой душой и одной личностью на двоих.
    Выглядели они примерно вот так.

    Как видите, плод Познания ещё не надкушен и они не стыдятся ни Бога, ни сами себя, ни друг-друга.

    1 raj 600.jpg

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,843
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Да, Человек был один.

    Но в Раю человек существовал в двух формах, - мужчина и женщина (Адам и Ева), которые обладали единой душой и одной личностью на двоих.
    Выглядели они примерно вот так.

    Как видите, плод Познания ещё не надкушен и они не стыдятся ни Бога, ни сами себя, ни друг-друга.

    1 raj 600.jpg
    У Евы лицо Вашей жены.

  6. #5
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,961
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    У Евы лицо Вашей жены.
    Фигура тоже похожа.

    Но это Рай Изначальный.
    Как оно будет в Раю Обретённом - не знаю.

  7. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,176
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт. 1, 27)

    Человек в единственном числе,но человек это они - мужчина и женщина.
    Один человек.
    Многие комментаторы рассматривали это выражение как указание на андрогинную природу первого человека.

    О «первом» Адаме (мужчине и женщине) сказано:

    и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

    Здесь нет никаких условий,вся земля принадлежит Адаму(мужчине и женщине).

    «Второй» же Адам помещается в сад Едемский (по-древнееврейски עדן ‹Эде́н› значит «наслаждение»), чтобы возделылывать и хранить его. Итак, не над всею землею господствует «второй» Адам:
    ему дан сад, который он должен обрабатывать.

    Далее, «первому» Адаму сказано, что он может есть от всякой травы полевой и от любого дерева;

    29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу…
    (Книга Бытие 1:29)

    «второму» же Адаму дается повеление:


    От всякого дерева в саду ты будешь есть,
    А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт. 2, 16–17)

    Здесь уже устанавливается запрет на вкушение от некоего дерева, чего нет в первом случае.
    Более того,говорится о смерти!
    Введено новое понятие - смерть.

    Кроме того указан материал из которого создан Адам , а позже и Ева из ребра Адама.

    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его
    дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт. 2, 7)


    Первоначальный Адам, прообраз всех вещей, впоследствии был назван мистиками «Адам Кадмон» — «древний Адам».
    Адам Кадмон воплощает в себе благие свойства Божьи: мудрость, ведение, красоту, силу и другие.
    Именно дух человека создан по образу и подобию Бога.

    «Второй» же Адам стал называться «Адам Афар», что означает «Адам
    перстный», «Адам из праха». В отличие от «первого», в нем присутству-
    ют два начала: «дыхание жизни» — נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м› и «прах
    земной», т. е. вещественность.

    Впоследствии Апостол Павел сказал:

    …Есть тело душевное, есть тело и духовное. (I Кор. 15, 44)

    Вероятно Бог сначала создал душу Адама,по Своему Образу и Подобию, а потом плоть.
    Затем вдохнул эту душу в плоть и Адам стал душою живою во плоти.

    Вся вероятность должна быть познана самим человеком, то есть нами, каждым индивидуально: от Адама душевного до Адама духовного. Каждый из нас есть Адам и сначала он душевный.

    А Человек, Андрогин, образ Незримого -прежде Адама.
    И Сын Человека, Человека совершенного, образа Незримого, Отца Всего.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,953
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Вся вероятность должна быть познана самим человеком, то есть нами, каждым индивидуально: от Адама душевного до Адама духовного. Каждый из нас есть Адам и сначала он душевный.

    А Человек, Андрогин, образ Незримого -прежде Адама.
    И Сын Человека, Человека совершенного, образа Незримого, Отца Всего.
    но как вы думаете,какое взаимодействие существует между двумя Адамами?
    Ведь зачем-то помещены оба рассказа в Тору.
    За все эти годы могли бы сократить один рассказ, но сохранили оба.
    Или вы считаете, что это один и тот же Адам?
    Но у них совершенно разные условия существования и с ними заключены совершенно разные заветы.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,176
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    но как вы думаете, какое взаимодействие существует между двумя Адамами?
    Ведь зачем-то помещены оба рассказа в Тору.
    За все эти годы могли бы сократить один рассказ, но сохранили оба.
    Или вы считаете, что это один и тот же Адам?
    Но у них совершенно разные условия существования и с ними заключены совершенно разные заветы.
    Два повествования, так как два: творение Богом в 1 главе и в тоже время создание Господом Богом во 2 главе.
    В первой главе не об Адаме написано, так как в ней нет имя Адам. А о Человеке, Который был сотворен Богом по образу Его, Бога невидимого. Андрогин, который может размножаться. Которому дана вся власть над всем творением Его.

    Во второй главе уже Адам, созданный из вещества, душевный ..созданный по образу Человека.
    И вот этот Адам из душевного должен стать Адамом духовным.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,953
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Два повествования, так как два: творение Богом в 1 главе и в тоже время создание Господом Богом во 2 главе.
    В первой главе не об Адаме написано, так как в ней нет имя Адам. А о Человеке, Который был сотворен Богом по образу Его, Бога невидимого. Андрогин, который может размножаться. Которому дана вся власть над всем творением Его.

    Во второй главе уже Адам, созданный из вещества, душевный..
    И вот этот Адам из душевного должен стать Адамом духовным.
    Но этот Человек из 1-й главы создан раньше.....

    Да,кстати......этот Человек был создан в 6-й день....таким образом получается,что Адам плотский был создан уже после 6-го дня.

    Никак они не совпадают...по идее первый Человек должен был принять участие в создании Второго.
    Зачем же создавать слабого Адама,чтобы он стремился стать первым?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,176
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Но этот Человек из 1-й главы создан раньше.....

    Да, кстати......этот Человек был создан в 6-й день....таким образом получается, что Адам плотский был создан уже после 6-го дня.

    Никак они не совпадают...по идее первый Человек должен был принять участие в создании Второго.
    Зачем же создавать слабого Адама, чтобы он стремился стать первым?
    Чтобы человек плотской сначала вкусил всё зло, чтобы затем получил блага. Для этого была создана смерть, чтобы человек мог познать Единого могущего спасти от смерти.
    Всё это к тому, если человека от его рождения поместить в добро, то добро будет для него как должное, как обычное, как так и должно быть. Такой человек не знает ничего, кроме того, что его окружает. И если он всегда видит свет, то и свет для него как должное, если он видит Бога во славе Своей, то и Бог во славе Своей для него как должное. Ему нечего прославлять и некуда стремиться.

    Но Бог предусмотрел нечто другое, чтобы человек рождался во тьме и тянулся к свету, который вечен... И познавал милость Божью, которая ему не как обыденное, а как Бога милостивого и имеющего блага....

  12. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    [/SIZE][/I][/FONT][/COLOR]Вероятно Бог сначала создал душу Адама,по Своему Образу и Подобию, а потом плоть.
    Затем вдохнул эту душу в плоть и Адам стал душою живою во плоти.

    [/I]
    Да, Вы правы: Адам и Ева, - составляли тогда ОДИН род АДАМа.. И потому:
    не было никакого другого АДАМа, кроме первого: "душа живая"(1Кор 15:45),
    находящаяся в душевном теле(1Кор 15:44): "плоть и КРОВЬ", согласно Лев 17:14.
    И все мы есть АДАМы и.. Последним из НАС является - Иисус Христос(1Кор 15:45).
    ...
    Так что перестаньте мудрствовать сверх того, что написано в Св.Писании,
    ибо в Нём нет второго АДАМа ... кроме Евы - жены Адама.

  13. #12
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,479
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт. 1, 27)

    Человек в единственном числе,но человек это они - мужчина и женщина.
    Один человек.
    Многие комментаторы рассматривали это выражение как указание на андрогинную природу первого человека.

    О «первом» Адаме (мужчине и женщине) сказано:

    и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

    Здесь нет никаких условий,вся земля принадлежит Адаму(мужчине и женщине).

    «Второй» же Адам помещается в сад Едемский (по-древнееврейски עדן ‹Эде́н› значит «наслаждение»), чтобы возделылывать и хранить его. Итак, не над всею землею господствует «второй» Адам:
    ему дан сад, который он должен обрабатывать.

    Далее, «первому» Адаму сказано, что он может есть от всякой травы полевой и от любого дерева;

    29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу…
    (Книга Бытие 1:29)

    «второму» же Адаму дается повеление:


    От всякого дерева в саду ты будешь есть,
    А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт. 2, 16–17)

    Здесь уже устанавливается запрет на вкушение от некоего дерева, чего нет в первом случае.
    Более того,говорится о смерти!
    Введено новое понятие - смерть.

    Кроме того указан материал из которого создан Адам , а позже и Ева из ребра Адама.

    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его
    дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт. 2, 7)


    Первоначальный Адам, прообраз всех вещей, впоследствии был назван мистиками «Адам Кадмон» — «древний Адам».
    Адам Кадмон воплощает в себе благие свойства Божьи: мудрость, ведение, красоту, силу и другие.
    Именно дух человека создан по образу и подобию Бога.

    «Второй» же Адам стал называться «Адам Афар», что означает «Адам
    перстный», «Адам из праха». В отличие от «первого», в нем присутству-
    ют два начала: «дыхание жизни» — נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м› и «прах
    земной», т. е. вещественность.

    Впоследствии Апостол Павел сказал:

    …Есть тело душевное, есть тело и духовное. (I Кор. 15, 44)

    Вероятно Бог сначала создал душу Адама,по Своему Образу и Подобию, а потом плоть.
    Затем вдохнул эту душу в плоть и Адам стал душою живою во плоти.

    В теме не поставлен конкретный вопрос, а представлены рассуждения. Поэтому, для сравнения, поделюсь информацией, которую по этой теме имею я.

    Существует мнение по этому вопросу основанное на Библии. Оно помогает понять значение терминов «первый Адам» и «Второй Адам».

    Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.» (1 Коринфянам 15:47).

    Адам был создан совершенным, но утратил своё совершенство. Утрата совершенства повергла его в рабство смерти. Чтобы устранить рабство смерти для его потомков Бог предпринял безпрецедентные действия с участием своего Сына. Добровольно содействуя в Божьем мероприятии, Сын Бога отрекся от Своего небесного первобытного состояния (Филиппийцам 2:7). Иегова перенес жизненную силу и образ личности Своего Сына в чрево иудейской девушки, по имени Мария чтобы ребенок рос в ее чреве абсолютно безгрешным (Луки 1:35; 1 Петра 2:22). Как человека Его назвали Иисусом. Но в правовом смысле Его можно было назвать „вторым Адамом“, потому что Он в своём совершенстве соответствовал Адаму (1 Коринфянам 15:45, 47). Таким образом Иисус, как „непорочный и чистый агнец“, мог предоставить Себя жертвой, выкупом за грешное человечество (1 Петра 1:18, 19). Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.» (1 Коринфянам 15:45).

  14. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Но в правовом смысле Его можно было назвать „вторым Адамом“, потому что Он в своём совершенстве соответствовал Адаму (1 Коринфянам 15:45, 47). Таким образом Иисус, как „непорочный и чистый агнец“, мог предоставить Себя жертвой, выкупом за грешное человечество (1 Петра 1:18, 19). Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний АДАМ есть дух животворящий.» (1 Коринфянам 15:45).
    Вы неправы, в правовом смысле: вторым АДАМом была - Ева, жена Адама.
    Иисус же Христос был только - последним АДАМом, согласно 1Кор 15:45.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®