Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 65

Тема: Два Адама.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Человеческая душа - это бессмертный Бог Святой Дух, выступающий носителем человеческой личности.
    Во-первых: найдите подтверждение Ваших слов в Св.Писании???...
    Во-вторых: душа - это личность, сотворённая и потому:
    не может быть бессмертной, как ЕДИНственный Бог Отец, из Которого всё(1Кор 8:6; Ин 17:3; Еф 4:6).
    В-третьих: подтвердите Св.Писанием, что Святой Дух есть ЕДИНственный Бог, из Которого всё???...




    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Поэтому, не было первого, второго или третьего адамов, никто не вставлял их один в другого наподобие матрёшек.
    Адам (человек) для Бога - один. Хотя може существовать в разных форфмах, в зависимости от существующих условий.
    Сейчас Адам (Человек как явление) предстоит перед Богом как людское множество выраженное через отдельную личность.
    Вы ошибаетесь, ибо вторым АДАМом была Ева, жена Адама, третьим - первенец Каин, четвёртым - Авель.... итд...
    вплоть до Последнего АДАМа - Иисуса Христа(1Кор 15:45).
    ...
    И ещё:

    форма у всех нас - АДАМчиков из рода человеческого, всего созданного из одной КРОВИ Адама, мужа Евы(Деян 17:26),
    тоже - ОДНА: "плоть и КРОВЬ", - то есть:
    все мы всё ещё находимся в ДУШевном теле, носителем жизни которого является - ДУШа=КРОВЬ, согласно Лев 17:14 :

    "ДУШа всякого тела есть КРОВЬ его, ОНА жизнь его".
    Последний раз редактировалось Авденаго; 12.02.2023 в 08:34.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,012
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Во-первых: найдите подтверждение Ваших слов в Св.Писании???...
    Во-вторых: душа - это личность, сотворённая и потому:
    не может быть бессмертной, как ЕДИНственный Бог Отец, из Которого всё(1Кор 8:6; Ин 17:3; Еф 4:6).
    В-третьих: подтвердите Св.Писанием, что Святой Дух есть ЕДИНственный Бог, из Которого всё???...
    1.при сотворении Первого Адама нет никаких упоминаний о смерти,значит бессмертный

    28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
    (Книга Бытие 1:28)

    А во-втором случае появилось понятие смерти:

    16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
    17. а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
    (Книга Бытие 2:16,17)


    2. В первом случае не было запрета на еду,а было сказано:

    29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу…
    (Книга Бытие 1:29)

    А во втором случае было запрещено есть плоды деревьев познания добра и зла.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Во-первых: найдите подтверждение Ваших слов в Св.Писании???...
    Во-вторых: душа - это личность, сотворённая и потому:
    не может быть бессмертной, как ЕДИНственный Бог Отец, из Которого всё(1Кор 8:6; Ин 17:3; Еф 4:6).
    В-третьих: подтвердите Св.Писанием, что Святой Дух есть ЕДИНственный Бог, из Которого всё???...
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    1.при сотворении Первого Адама нет никаких упоминаний о смерти,значит бессмертный
    Неужели ещё не понимаете!!!... что никакая ТВАРЬ..даже ангелы не могут быть бессмертными,
    ибо бессмертным может быть только Бог ТВОРЕЦ, не имеющий начала ни конца.

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    [/I]А во-втором случае появилось понятие смерти:

    16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
    17. а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
    (Книга Бытие 2:16,17)


    2. В первом случае не было запрета на еду,а было сказано:

    29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу…
    (Книга Бытие 1:29)

    А во втором случае было запрещено есть плоды деревьев познания добра и зла.
    Неужели не понимаете, что два Дерева были "посажены",- то есть: сделались действительными для Адама - позже,
    когда Адам и Ева стали взрослыми, чтобы Бог мог испытать их. Ибо и к ним относятся слова ап.Павла:

    "Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь:
    «от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь»(Быт 2:17), то!!!... грех ожил, а я умер"(Рим 7:9-10).
    Последний раз редактировалось Авденаго; 12.02.2023 в 09:40.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,012
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Неужели ещё не понимаете!!!... что никакая ТВАРЬ..даже ангелы не могут быть бессмертными,
    ибо бессмертным может быть только Бог ТВОРЕЦ, не имеющий начала ни конца.
    Конечно это вопрос терминологии.
    Я под бессмертием понимаю отсутствие смерти.
    А можно понимать глобально, как творение.
    Конечно. все,что сотворено. может быть и уничтожено.
    Только вопрос: кем?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Неужели не понимаете, что два Дерева были "посажены",- то есть: сделались действительными для Адама - позже,
    когда Адам и Ева стали взрослыми, чтобы Бог мог испытать их. Ибо и к ним относятся слова ап.Павла:
    чего-то вы куда-то улетели....
    речь идет о ДВУХ сотворениях человека.
    первое это Быт.1:26, а второе (сотворение) это Бытие 2.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго
    Неужели не понимаете, что два Дерева были "посажены",- то есть: сделались действительными для Адама - позже,
    когда Адам и Ева стали взрослыми, чтобы Бог мог испытать их. Ибо и к ним относятся слова ап.Павла:

    "Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь:
    «от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь»(Быт 2:17), то!!!... грех ожил, а я умер"(Рим 7:9-10).
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Конечно это вопрос терминологии.
    Я под бессмертием понимаю отсутствие смерти.
    А можно понимать глобально, как творение.
    Конечно. все,что сотворено. может быть и уничтожено.
    Только вопрос: кем?
    Конечно - Творцом!!!... И ещё: ТВАРЬ...даже ангелы пребывают во второй СМЕРТИ(Откр 20:14-15)...



    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    чего-то вы куда-то улетели....
    речь идет о ДВУХ сотворениях человека.
    первое это Быт.1:26, а второе (сотворение) это Бытие 2.
    Я никуда не улетал и не мудрствовал сверх того, что написано в Св.Писании: Рим 7:9-10, -
    это же произошло и с первым человеком... АДАМОМ, согласно предупреждения Бога в Быт 2:17.
    Разве не так???...

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,012
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    В теме не поставлен конкретный вопрос, а представлены рассуждения. Поэтому, для сравнения, поделюсь информацией, которую по этой теме имею я.

    Существует мнение по этому вопросу основанное на Библии. Оно помогает понять значение терминов «первый Адам» и «Второй Адам».
    все-таки речь в теме идет о двух историях сотворения человека в Торе.
    Быт. 1:26 и Быт.2.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Я никуда не улетал и не мудрствовал сверх того, что написано в Св.Писании: Рим 7:9-10, -
    это же произошло и с первым человеком... АДАМОМ, согласно предупреждения Бога в Быт 2:17.
    Разве не так???...
    в Быт. 1:26-27 никакого предупреждения нет.
    Наоборот, было разрешено есть с ЛЮБОГО дерева.

    Прочитайте внимательно Писания.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    в Быт. 1:26-27 никакого предупреждения нет.
    Наоборот, было разрешено есть с ЛЮБОГО дерева.
    Прочитайте внимательно Писания.
    Я уже дал Вам объяснению этому... повторю его для Вас - внизу:

    Неужели не понимаете, что два Дерева были "посажены",- то есть: сделались действительными для Адама - позже,
    когда Адам и Ева стали взрослыми, чтобы Бог мог испытать их. Ибо и к ним относятся слова ап.Павла:

    "Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь:
    «от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь»(Быт 2:17), то!!!... грех ожил, а я умер"(Рим 7:9-10).
    ...
    Согласитесь: это не моя - фантазия, а - Св.Писание, то есть: не Ваше мудрствование сверх написанного в Нём.

  9. #9
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,509
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    все-таки речь в теме идет о двух историях сотворения человека в Торе.
    Быт. 1:26 и Быт.2.
    Марина, Вы видели когда-нибудь оригиналы Писания как они выглядели в первом веке? К примеру можно обратить внимание на свитки Мёртвого моря. Сплошной текст без знаков препинания! И никакого разделения на главы и стихи, столь привычного нам сегодня. Писатели Библии не делили текст на главы и стихи, они записывали весть от Бога целиком. И люди потом читали все сообщение полностью, а не отдельные его части.

    Однако отсутствие глав и стихов создавало трудности. Павел мог обозначить цитату лишь такими словами, как, например, «написано» или «как Исаия сказал прежде» (Римлянам 3:10; 9:29). Найти эти цитаты было крайне трудно. Для этого нужно было очень хорошо знать все́ «священные Писания».
    Считается, что на главы Библию разделил английский священник Стефан Ленгтон, который позднее стал архиепископом Кентерберийским. И сделал он это в начале XIII века, когда преподавал в Парижском университете (Франция). Богословы создали множество самых разных систем деления Библии на главы, которые были несовместимы друг с другом. В одной Библии Евангелие от Марка было разделено почти на 50 глав, а не на 16, как сейчас. Но система деления на главы Ленгтона «Она пришлась по душе читателям и переписчикам,— говорится в книге, посвященной истории Библии,— и быстро распространилась по всей Европе» (The Book—A History of the Bible). Эта система используется в большинстве современных Библий.

    То, что часть истории описания сотворения человека находится в первой главе Бытия, а эпилог её оказался во второй не означает, что это две разных истории о разных сотворённых Адамах. У разных Адамов должны были быть – разные судьбы мы не находим ничего подобного в Библии.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®